Päivän mielipidekirjoitus

[Bluntly]

Presidentti Niinistö etsii ratkaisua väärästä osoitteesta

Jannulla on pointti.

[James Potkukelkka]

Hyvä kirjoitus

http://www.hs.fi/politiikka/a1454556522543

[urpiainen]

Hyvä kirjoitus

http://www.hs.fi/politiikka/a1454556522543

Raution kirjoitukset ovat minusta viimeaikoina olleet järjestään oikeinkin hyviä, vain joku yksittäinen huti joukkoon on mahtunut. Tämä nimenomainen kirjoitus oli minusta hänen kriteereillään itse asiassa heikommasta päästä: ei siksi, että siinä olisi ollut typeryyksiä, vaan siksi, että ei oikein tarjonnut mitään uutta oivallusta. Sellaisia on kuitenkin Rautiolta jo oppinut odottamaan.

[urpiainen]

Hyvä kirjoitus

http://www.hs.fi/politiikka/a1454556522543

_Tämäkin_ näyttäisi etenevän ihan kuin paranoidifoliohattuPOIt epäilivät kuukausi sitten. Olisivatpa nämä sekopäät olleet väärässä.

Mitäs horiset? Raution kirjoitushan vastaa suurin piirtein sitä keskustelua, mitä muu Kitinäväki kävi, kunnes POI-foliohattuosasto tuli kertomaan, että suuruusluokka on väärä: Venäjä alkaa just masinoimaan rautatiekuljetuksin miljoonaluokassa ihmisiä eteläisistä naapurimaistaan Suomeen.

[James Potkukelkka]

Hyvä kirjoitus

http://www.hs.fi/politiikka/a1454556522543

Raution kirjoitukset ovat minusta viimeaikoina olleet järjestään oikeinkin hyviä, vain joku yksittäinen huti joukkoon on mahtunut. Tämä nimenomainen kirjoitus oli minusta hänen kriteereillään itse asiassa heikommasta päästä: ei siksi, että siinä olisi ollut typeryyksiä, vaan siksi, että ei oikein tarjonnut mitään uutta oivallusta. Sellaisia on kuitenkin Rautiolta jo oppinut odottamaan.

Njoo, mutta imho hyvä kuitenkin nostaa kissa pöydälle maan isoimmassa lehdessä; Venäjä kiristää Suomea ja Suomen poliitikot teeskentelevät, että eivät tajua sitä.

[James Potkukelkka]

IMHO on väärin käydä hattu kädessä anelemassa venäläisiltä, että voisitteko estää porukan poispääsyn maastanne. Se antaa kaikki aseet Venäjälle.

Pitäisi laittaa raja tarvittaessa kiinni. JOs joku yrittää huutaa asylum puomin takaa, olla vain kuin ei kuulisi mitään. Rikkoo toki kansainvälisiä sopimuksia, mutta joskus käy näin.

[urpiainen]

IMHO on väärin käydä hattu kädessä anelemassa venäläisiltä, että voisitteko estää porukan poispääsyn maastanne. Se antaa kaikki aseet Venäjälle.

Pitäisi laittaa raja tarvittaessa kiinni. JOs joku yrittää huutaa asylum puomin takaa, olla vain kuin ei kuulisi mitään. Rikkoo toki kansainvälisiä sopimuksia, mutta joskus käy näin.

Ymmärrän näkökantasi ja symppaankin sitä johonkin asti tai ehkä pikemminkin jossain teoreettisessa mielessä. Pelkään vain, että jos Venäjä päästää asylum-huutelijat oman puominsa takaa kohti Suomea, ja sulkee sitten puomin heidän takanaan, niin venäläisessä kulttuuriperinteessä on helpompaa katsella puomien välissä tapahtuvaa kuoliaaksi jäätymistä tekemättä mitään kuin länsi-eurooppalaisessa. Enkä ehkä pidä toivottavana, että suomalainen kulttuuri tässä lähtisi erkanemaan länsi-eurooppalaisesta perinteestä.

En usko, että tähän on ihan helppoa ja suoraviivaista ratkaisumallia, vaan ongelma on aika vaikea. Ehkä parasta olisi, jos seuraavan neuvottelukierroksen venäläisten kanssa kävisivät Orpon ja Sipilän sijaan Tusk, Juncker ja Mogherini, ei Niinistö.

[James Potkukelkka]

Olet kyllä oikeassa siinä, että Venäjän kantti kestää rajapuomien välissä kuolevia huomattavasti paremmin kuin Suomen. Hankala tilanne joo.

[So Hard]

Olet kyllä oikeassa siinä, että Venäjän kantti kestää rajapuomien välissä kuolevia huomattavasti paremmin kuin Suomen. Hankala tilanne joo.

Moniko niistä haluaa ylittää rajan, jos heti kerrotaan että turvapaikkaa ei tule?

[urpiainen]

Olet kyllä oikeassa siinä, että Venäjän kantti kestää rajapuomien välissä kuolevia huomattavasti paremmin kuin Suomen. Hankala tilanne joo.

Moniko niistä haluaa ylittää rajan, jos heti kerrotaan että turvapaikkaa ei tule?

Niin, eikö Norja jo jotain tällaista tehnyt, ja saanut virran kääntymään kohti Suomea? Kyllähän Rautiokin tuossa kirjoituksessa pohdiskeli sen ihan olemassaolevan mahdollisuuden moraalisuutta, että todetaan ykskantaan, että Venäjältä ei tänne ole tulemista ilman viisumia, ja jos kaipaa turvapaikkaa, hakekoot Venäjältä, kun se kerran turvallinen maa on.

[Bluntly]

Todellinen tolkun mies.

[James Potkukelkka]

Olet kyllä oikeassa siinä, että Venäjän kantti kestää rajapuomien välissä kuolevia huomattavasti paremmin kuin Suomen. Hankala tilanne joo.

Moniko niistä haluaa ylittää rajan, jos heti kerrotaan että turvapaikkaa ei tule?

Joo. Ei varmaankaan moni.

[Vagabondo]

Olet kyllä oikeassa siinä, että Venäjän kantti kestää rajapuomien välissä kuolevia huomattavasti paremmin kuin Suomen. Hankala tilanne joo.

Moniko niistä haluaa ylittää rajan, jos heti kerrotaan että turvapaikkaa ei tule?

Jos Venäjä ei päästä takaisin, niin telttakylä pystyyn siihen Suomen rajan ulkopuolelle. Mä luulen, ettei siihen kovin montaa telttaa tarvis pystyttää ennen kuin tulijat loppuisi. Kurjaa tietysti niille, jotka siihen jumahtaa, mutta kyllä teltassa pärjää vaikka koko talven, kun vaan on puuta, ruokaa ja vettä tarjolla.

[Gat]

. Kurjaa tietysti niille, jotka siihen jumahtaa, mutta kyllä teltassa pärjää vaikka koko talven, kun vaan on puuta, ruokaa ja vettä tarjolla.

Kyllä me intissä ja kertausharjoituksissa nyrehdyttiin talviseen teltassa asumiseen jo kymmenessä päivässä. Puhuttiin, että jos tämän vitutuksen lisäksi joutuisi vielä oikeasti sotimaan, se saattaisi olla liikaa. Ja se ei ollut kuukausia oikeassa sodassa, kuten vaariemme ajan tosimiehillä. Irakin pojat tuskin kestäisivät yhtä yötäkään.

Muonitukseksi ehdotan hernesoppaa kinkunjämin ja verestä tehtyä Mustaa Makkaraa. Jos ei nälkä, ei syö ja menee takaisin Äidin luo syömään perinneruokaa.

[Vagabondo]

Kyllä me intissä ja kertausharjoituksissa nyrehdyttiin talviseen teltassa asumiseen jo kymmenessä päivässä.

Mä en ole oikein koskaan ymmärtänyt mikä siinä on niin kauheaa. Puolijoukkuetelttahan on ihan luksusta, kun on lämmitys ja kaikki. Vallankin jos on niitä lattialohkoja käytettävissä.

[Gat]

. Vallankin jos on niitä lattialohkoja käytettävissä.

Meitsihän vei sinne vielä lääkintämiehen paarit, ettei tarvinnut jään ja havujen päällä persettään hyydyttää.
(Muutenhan se oli vittumaista raahata sitä vitun hetekaa sidepaketteineen ja lastoineen ja huopineen aina. Talvella ehkä lumessa kuin kelkkaa vetäen, kesällä kainalossa.)

[urpiainen]

Olisiko pääideologin katsauksessa turvapaikkapolitiikan haasteisiin ja muutostarpeisiin ainesta kohti konsensusta, vai tuottaako Oden komppaaminen liian monella liikaa ideologista kitkakerrointa? Ainakin tuossa on minun mielestäni monta tärkeää linjaa ilmaistuna, vaikkakaan ei ehkä kovin briljantisti muotoiltuna.
- Ei mitään tuollaista maassa maan tavalla -potaskaa eikä myönnytyksiä nationalismin ikäville muodoille.
- Kuitenkin tiukka sitoutuminen laillisuuteen ja samoihin standardeihin käyttäytymisen suhteen kaikille.
- Aivan oikea huomautus, että tuo persumielisten vaatimus ääritiukasta Dublinin sopimuksen noudattamisesta on kyllä potentiaalisesti aika itseään jalkaan ampuvaa maalta, jolla on maarajaa Venäjän kanssa kuin muulla EU:lla yhteensä.
- Vastaavasti järkevän kuuloinen painotus tuohon kansainväliseen yhteistyöhön ja asioiden hoitamiseen paljon enemmän lähtöpaikalla. Täytyy olla niin, että järkevä politiikka kansainvaellusten suhteen lähtee tilanteen globaalista hahmottamisesta, ja sitten asian proaktiivisesta manageroinnista, ei persuhenkisestä reaktiivisesta ja sulkeutuvasta eristäytymisestä (harmi, ettei Ode asetu suoraan Urpiaisen-Hans Jörgenin ohjelman kannalle, joka kuitenkin on älyllisesti ylivoimainen asennoituminen nykyiseen pakolaistulvaan).
- Lisäksi Soininvaara kyllä tarjoaa Suomen itsekästä etua huomioivaa näkökulmaa pakolaisten valintaan ja vastaaviin enemmän kuin mihin moni on nikottelematta valmis, mutta koettaa niissäkin sentään etsiä jonkinlaista moraalista oikeutusta.

[So Hard]

Soininvaarakaan ei näennäisestä rohkeudestaan huolimatta halua kertoa, montako miljardia tämä humppa saa maksaa.

[urpiainen]

"Ei mitään tuollaista maassa maan tavalla -potaskaa"

Lopetin lukemisen tuossa kohtaa, _minun_ maassani eletään _minun_ maani tavalla kuten mamuketjuun linkitetty egyptiläislähtöinen lääkäri mielellään tekeekin.

En minäkään lähde muualle vaatimaan sen maan muuttumista omani kaltaiseksi kuten se myötähäpeää aiheuttava suomalaisäiti Italiassa taannoin.

Minun maassani Suomessa tällaisiin räpellyksiin kirjoitetaan vastineeksi vain POI.

[elco]

Soininvaarakaan ei näennäisestä rohkeudestaan huolimatta halua kertoa, montako miljardia tämä humppa saa maksaa.

Tulee ihan Zysse mieleen: puolueen rakkikoira räksyttää ja sitten puolue äänestää just päinvastoin.

Itsekään en kyllä ymmärrä yhtään sitä, että dublinin sopimusta ei tarvitse tässä tilantessa soveltaa, mutta kaikkia muita kv-sopimuksia pitää pilkulleen ehdottomasti noudattaa tässä tilanteessa. No, ei näissä logiikkaa ole ikinä ollutkaan.

[So Hard]

Soininvaarakaan ei näennäisestä rohkeudestaan huolimatta halua kertoa, montako miljardia tämä humppa saa maksaa.

Tulee ihan Zysse mieleen: puolueen rakkikoira räksyttää ja sitten puolue äänestää just päinvastoin.

Itsekään en kyllä ymmärrä yhtään sitä, että dublinin sopimusta ei tarvitse tässä tilantessa soveltaa, mutta kaikkia muita kv-sopimuksia pitää pilkulleen ehdottomasti noudattaa tässä tilanteessa. No, ei näissä logiikkaa ole ikinä ollutkaan.

Esim. sellainen räyhäpaskavaltio kuin Itävalta on laittanut tulijoille määräkiintiön, joka rikkoo paitsi Geneven sopimuksia myös muita. Ei siitä kukaan jaksa rähistä paitsi rasmusamnestyt. Vain Suomessa ei tajuta, että sopimusten noudattelu on suhteellista kaikkialla.

[elco]

Breivikiläis-halla-aholainen äärioikeiston salaliitto vaanii erityisen voimakkaana juuri Itävallassa.

[urpiainen]

^ Onks tää sun uusin hokema breivikiläis-halla-aholaisesta salaliitosta jonkinlainen hiljattaiseen valaistukseen perustuva itseironinen naureskelu omalle aiemmalle(?) herkkäuskoisuudellesi?

Yleensä kai puheella "breivikiläis-halla-aholaisella salaliitostaa" ja sen variaatioilla viitataan pilkallisesti netissä mesoavaan porukkaan, jotka vähän sinun tapaasi, mestarien Halla-aho ja Breivik viitoittamalla tiellä, jäsentävät ihan omaa kognitiivista rajoittuneisuuttaan maailmanpolitiikkaa ja siellä vaikuttavia lukemattomia trendejä ja kehityskulkuja huonosta, esiteineille suunnatusta fantasiaviihteestä oppimallaan mustavalkoisuudella (pun intended) ja kuvittelevat, että kaiken näennäisen moninaisuuden takana tosiasiassa on kyse juuri syttymäisillään olevasta kahden kulttuuripiirin viimeisestä taistelusta, jonkinlaisesta lopunajan harmageddonista, jossa kaksi rintamaa ottavat yhteen Wienin porteilla.

Koska nämä heikkomielet jäsentävät kaiken suhteessa tähän fantasiaansa lopunajan taistelusta kahden rintaman välillä, he myös innostuvat näkemään salaliittoja kaikkialla: kaikki poliittiset pyrkimykset ymmärretään ensisijaisesti niiden roolin kautta tässä kuvitteellisessa vastakkainasettelussa. Yhtenäinen islamistinen rintama on valloittamassa Eurooppaa, ja tämän rintaman ideologit ovat värvänneet kaikkialle kauheita lonkeroitaan ulottavia punavihreitä poliitikkoja salaisiksi agenteikseen. Nämä myyräntyötä harjoittavat soluttautujat sensuroivat presidentin tv-puheita ja kurjistavat tahallaan kansaa, jotta saisivat heidät paremmin rintamaansa, ja mitä näitä sun foliohattuväitteitä täällä on esiintynytkään. Ja suuri yleisö on kulttuurimarksistien salakavalasti levittämän sokeuden vallassa ja kykenemättömiä näkemään, mitä todella tapahtuu.

Mutta onneksi pieni joukko valaistuneita taistelijoita on onnistuu näkemään tämän kahden kulttuuripiirin rintaman ison kuvan ja kaikkialla vaanivat salaliitot, ja käy pelottomasti, kuten esikuvansa Pako New Yorkista, Terminator tai Mad MAx -elokuvissa, taistelemaan hyvän ja kauniin puolesta. Alas Islam, Muhammed ja Sauron! Eläköön perinteinen suomalainen kansallisromantiikka ja soldiers of odin! Ne initioidut, jotka mestari Halla-aho/Breivik on saanut ymmärtämään mistä todella on kyse, ja sitä kautta haistamaan kaikkialla vaanivat kulttuurimarksistien ja islamistien salaliitot, ovat ainoa toivo matkalla kohti luvattua maata.

[Hans Jörgen]

Huojentavaa huomata, että myös The Economist on alkanut lukemaan Kitinää = minua.

http://www.economist.com/news/leaders/2 ... rantcrisis

[sivustahuutaja]

^ rangaistus ja valvonta ovat vähän eri juttuja. Jos johonkin rikokseen on olemassa kustannustehokas valvontamuoto, niin eikö sitä kannata käyttää? Paljon yleisempi ongelmahan on se, että kustannustehokasta valvontamuotoa ei ole, jolloin rangaistuksen ehkäisevä vaikutus jää pieneksi pienen kiinnijäämisen riskin takia. Jos robot eivät ehdi tulla ensin, niin veikkaan ylinopeuksien häviävän meidän aikanamme keskinopeusvalvonnan avulla.

Siitä olen samaa mieltä, että sakkoja ei voi kerätä budjettia paikkaamaan. On kuitenkin ihan perusteltua asettaaa sakkojen taso rikosten aiheuttamien haittojen mukaan. Ylinopeudet tappavat ihmisiä ja sen on 3-6 miltsiä per laaki. Tuollaista rahaa ei saada perittyä onnettomuuden aiheuttajalta, joten parempi kerätä summa kollektiivisesti ja samalla ehkäistä riskikäyttäytymistä.