Päivän uutiskatsaus

[masa]

Jos Hakkarainen tekisi mainitsemani stuntin niin hänen eroaan eduskunnasta vaadittaisiin joka tuutissa. Samaten joka tuutista tulisi vihasyytöksiä ja natsivertauksia, junou.

Halmehan heitti aikoinaan Teatterin terassin aidan yli jonkun naisia ahdistelleen mokkakikkelin. Helvetilinen haloohan siitä nousi.

[NuoriDaavid]

...oliko homma paheksuttavaa populismia vai kiitettävää toimintaa.

Tilanteeseen puuttuminen tuskin oli. Tuon julkituonti vailla sen kummempaa sisältöä liippaa läheltä.

Sauri omien sanojensa mukaan toi asian esiin, koska haluaa saada muutosta "puuttumattomuuden kulttuuriin". Eli siihen, että monesti kukaan ei puutu asiaan, vaan kaikki tuijottavat lattiaan tai ikkunasta ulos.

Mun mielestäni Sauri toimi hienosti ja samaan voi kannustaa muitakin.

[Haemaeraemies]

Ihan mielenkiinnosta, ja kontrollikysymyksenä, joita niin itsekin suosit: Onko kaikki puna-vihreillä laseilla varustettu, jos on eri mieltä sinun kanssa?

Jos Hakkarainen tekisi mainitsemani stuntin niin hänen eroaan eduskunnasta vaadittaisiin joka tuutissa. Samaten joka tuutista tulisi vihasyytöksiä ja natsivertauksia, junou.

Ja nyt vaadin niitä paljon puhuttuja perusteluita. Vai onko tämä data kehitetty legendaarisella Harrison-Stetson metodilla, vai mistä päättelet näin? Vai onko nyt kyseessä se paljon käytetty marttyyri-muuvi, missä huudetaan vihapuhetta ja rasismia ironiseen sävyyn, jos kehtaa eri mieltä olla?

Vai, onko sinualla oikeasti jotain sanojesi tueksi? Eläkä nyt käännä tätä mihinkään punavihre-anarkomarko-Maotappoienemmänkuhitler-väännöksi,vaan vastaa kysymykseeni: Mihin perustat olettamuksen, että Naakkarainen joutuis eroamaan, jos tekisi samanmoisen tempun mustalle miehelle, ILMAN rasistisia huomioita, tai muuta asiatonta?

[elco]

Nyt tää menee just siihen, että Sauri toimii väärin, koska neekeri raiskasi suomalaisnaisen Turussa vuosi sitten ja Sauri tehnyt mitään.

Tämä Sauron on tietenkin mielestäni perusvastenmielinen tyyppi, mutta jos hän meinaa toimia raitiovaunuissa vigilanterasistiportsarina niin antaa puolestani palaa vaan.

[urpiainen]

Sä olet kyllä kuin EW:n ja manaajan avioton lapsi näissä ikuisissa saivarteluissasi.
Voisin jangata tässä maailman tappiin, että saisin aikaiseksi skenarion, joka menisi läpi ilman mussutusta, mutten taida viitsiä. Kenttäkokeena voit mennä tarkkailemaan ei-etnissuomalaisen nuorison käytöstä rautatientorin ympäristöön tahi Kaisaniemen puistoon viikonloppuaamuyöstä.

Tai katsella miten ihan kantasuomalaisia teinityttöjä ahdistellaan ihan päivänvalossakin. Lapsia hekin ovat.

Nyt tää menee just siihen, että Sauri toimii väärin, koska neekeri raiskasi suomalaisnaisen Turussa vuosi sitten ja Sauri tehnyt mitään.

Joo. Elcon pointti siis on, että Saurin toiminta ei ansaitse kiitosta, koska jos asiallisesti ja selvinpäin toimiva Hakkarainen, joka olisi vieläpä kykeneväinen keskustelemaan teostaan järkevästi ja erittelevästi, estäisi seksuaalisen ahdistelun öisessä puistossa, saisi Hakkarainen vain moitteita teostaan. Argumentti voi olla susi jos premissit ovat epätosia tai logiikka ontuu. Elcon pölinä yhdistää molemmat. Mut hei, tällaisesta valittaminen on vain tylsää saivartelua! Pääasia, että vihreiden jäsentä ei saa kehua, koska Elco ei niistä tykkää.

[masa]

Tämä Sauron on tietenkin mielestäni perusvastenmielinen tyyppi,.

Menee Jugnerin, Urpilaisen ja Tuomiojan kanssa täysin samaan lokeroon.

[NuoriDaavid]

Sauri omien sanojensa mukaan toi asian esiin, koska haluaa saada muutosta "puuttumattomuuden kulttuuriin". Eli siihen, että monesti kukaan ei puutu asiaan, vaan kaikki tuijottavat lattiaan tai ikkunasta ulos.

Mun mielestäni Sauri toimi hienosti ja samaan voi kannustaa muitakin.

Onko Sauri nyt sitten yllyttäjä, kun viherhipit alkavat hakata muusiksi humalaisia metrossa ja Saurin pitäisi irtisanoutua moisesta vihapuheesta?

No jos niin kävisi, niin Saurin pitäisi varmaankin sanoutua siitä irti. Niin kauan kun pysytään siinä, että lapsia ahdistelevat juopot ohjataan ulos julkisista liikennevälineistä, ei tarvi pyytää anteeksi.

[elco]

Ja nyt vaadin niitä paljon puhuttuja perusteluita. Vai onko tämä data kehitetty legendaarisella Harrison-Stetson metodilla, vai mistä päättelet näin? Vai onko nyt kyseessä se paljon käytetty marttyyri-muuvi, missä huudetaan vihapuhetta ja rasismia ironiseen sävyyn, jos kehtaa eri mieltä olla?

Vai, onko sinualla oikeasti jotain sanojesi tueksi? Eläkä nyt käännä tätä mihinkään punavihre-anarkomarko-Maotappoienemmänkuhitler-väännöksi,vaan vastaa kysymykseeni: Mihin perustat olettamuksen, että Naakkarainen joutuis eroamaan, jos tekisi samanmoisen tempun mustalle miehelle, ILMAN rasistisia huomioita, tai muuta asiatonta?

No ei ole mitään IPCC:n kaltaisen tahon vertaisarvioitua tieteen/uskonkappaletta kyllä nyt tästä case Hakkaraisanalogiasta just esittää, ei.

Enkä ymmärtääkseni sanonut, että hän joutuisi eroamaan, vaan että hänen eroaan vaadittaisiin. Vaadittiinhan demareiden puoluesiihteritasoa myöten Halla-ahon eroa, kun norjassa riehui joku pomminheittäjä.

[Fiona]

Jumakauta tää toimittaja jaksaa urpoilla ilman rajoja.

Erikoista. Ajattelin vain, että hyvin kirjoitettu ja viihdyttävä.

Sanon Saurista vielä sen, että itse teko oli tietenkin oikein, mutta se että hän tapahtuman jälkeen tuo asiaa laajasti esiin julkisuudessa on kyseenalaista. Oman vastenmielisen, joskin viihdyttävän lisänsä asiaan tuo se, että hän siivittää moraalista närkästystään neuvokkailla käskylauseilla, kuten "huuda rasistille lopeta". Höpinöissä on samaa koomista mahtipontisuutta ja itsensä korostamista kuin joissakin Soinin puheissa. Voihan se olla, että Sauri on ihan vain oikealla asialla ja kokee velvollisuudekseen poliitikkona puuttua yhteiskunnan epäkohtaan omalla esimerkillään, mutta en itse ole valmis vielä näillä näytöillä liittymään hänen selkään taputtelijoidensa joukkoon. Populismi on kuitenkin toimiva keino vedota muihin ihmisiin ja sitä harrastaa useampikin poliitikko.

[Ylermi Ylihankala]

Sauri omien sanojensa mukaan toi asian esiin, koska haluaa saada muutosta "puuttumattomuuden kulttuuriin".

Oma perustelu ei mielestäni tässä kerro mistään muusta kuin siitä, että poliitikko on riittävän fiksu ymmärtääkseen miten asia tulisi muille perustella. Ylipäätään mahdollisen populistisuuden olemassaolon määrittää tietenkin lukija.

[NuoriDaavid]

Sauri omien sanojensa mukaan toi asian esiin, koska haluaa saada muutosta "puuttumattomuuden kulttuuriin".

Oma perustelu ei mielestäni tässä kerro mistään muusta kuin siitä, että poliitikko on riittävän fiksu ymmärtääkseen miten asia tulisi muille perustella. Ylipäätään mahdollisen populistisuuden olemassaolon määrittää tietenkin lukija.

Mun erehtymätön moraalikompassini näyttää, että Saurinator on rehellinen tässä.

[Ylermi Ylihankala]

Mun erehtymätön moraalikompassini näyttää, että Saurinator on rehellinen tässä.

Mulla taitaa olla samanmerkkinen koNpassi.

[urpiainen]

Sanon Saurista vielä sen, että itse teko oli tietenkin oikein, mutta se että hän tapahtuman jälkeen tuo asiaa laajasti esiin julkisuudessa on kyseenalaista. Oman vastenmielisen, joskin viihdyttävän lisänsä asiaan tuo se, että hän siivittää moraalista närkästystään neuvokkailla käskylauseilla, kuten "huuda rasistille lopeta". Höpinöissä on samaa koomista mahtipontisuutta ja itsensä korostamista kuin joissakin Soinin puheissa. Voihan se olla, että Sauri on ihan vain oikealla asialla ja kokee velvollisuudekseen poliitikkona puuttua yhteiskunnan epäkohtaan omalla esimerkillään, mutta en itse ole valmis vielä näillä näytöillä liittymään hänen selkään taputtelijoidensa joukkoon.

Toisin kuin vaikkapa Elcon horinoissa, tässä kritiikissä alkaa olla järkeä. Vaikka en muuten kuulu Saurin ihailijoihin noin niinkuin henkilötasolla (minulle on muissakin yhteyksissä syntynyt hänestä vähän turhan itserakas kuva), niin tässä asiassa olen kuitenkin taipuvainen symppaamaan häntä. Kontekstina kun kuitenkin on, että rasismin puolelle herkästi kaatuvan "maahanmuutokritiikin" julkisesta ilmaisemisesta on tullut persujen ja muiden hommailijoiden esiinmarssin jälkeen entistä suositumpi ja sosiaalisesti sallitumpi kansanhuvi (lähde), jolloin on hyvä, että (apulais)kaupunginjohtaja puuttuu sekä ilmiön yleisyyteen että siihen mainittuun "puuttumattomuuden kulttuuriin" ihan konkreettisellakin tasolla. Tässä tilanteessa pidän kannustavaa tyytyväisyyttä perustellumpana alustavana reaktiona Saurin toimintaan kuin itse suosimaasi kyynistä torjuntaa.

[elco]

^Mä ymmärtäisin populismin niin, että poliitikko syyllistyy populismiin sanoessaan/tehdessään jotain sellaista, jonka uskoo uppoavan kansaan, mutta jonka itse tietää vääräksi.

Jos ja kun Sauri hyvin tod. näk. piti tekoaan itsekin oikeana, se ei mielestäni ole populismia.

Mä en ymmärrä tuota populismin määritelmää lainkaan. Tietty yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus kyllä, mutten lainkaan jaa sitä näkemystä, etteivätkö populistit pääsääntöisesti pitäisi ajamiaan asioita oikeina.

Minusta on hyvin vaikea kuvitella, että Soini aidosti pitää Kreikan tukemista hyvänä asiana Suomelle, mutta vastustaa sitä, koska sillä saa ääniä.

On mielestäni suorastaan riemukasta, että päivystävä punainen dosenttimme automaattisesti piti Daven määritelmää täsmälleen oikeana.

[NuoriDaavid]

^Mä ymmärtäisin populismin niin, että poliitikko syyllistyy populismiin sanoessaan/tehdessään jotain sellaista, jonka uskoo uppoavan kansaan, mutta jonka itse tietää vääräksi.

Jos ja kun Sauri hyvin tod. näk. piti tekoaan itsekin oikeana, se ei mielestäni ole populismia.

Mä en ymmärrä tuota populismin määritelmää lainkaan. Tietty yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus kyllä, mutten lainkaan jaa sitä näkemystä, etteivätkö populistit pääsääntöisesti pitäisi ajamiaan asioita oikeina.

Minusta on hyvin vaikea kuvitella, että Soini aidosti pitää Kreikan tukemista hyvänä asiana Suomelle, mutta vastustaa sitä, koska sillä saa ääniä.

On mielestäni suorastaan riemukasta, että päivystävä punainen dosenttimme automaattisesti piti Daven määritelmää täsmälleen oikeana.

Mielestäni Soinin Kreikan lainojen vastustaminen ei olekaan populismia, vaan hän varmasti vilpittömästi on tuota mieltä. Se, että suurin osa kansastakin sattuu olemaan samaa mieltä, ei tee mielipidettä populistiseksi.

Miten sä määrittelet populismin?

[masa]

Miten sä määrittelet populismin?

Eikös vihreiden ydinvoimaoksennus japanin jälkeen ja saman sukuisen sakin itkuparku aseita kohtaan norjan tapahtumine jälkeen ole eräänlaista populismia?

[NuoriDaavid]

Miten sä määrittelet populismin?

Eikös vihreiden ydinvoimaoksennus japanin jälkeen ja saman sukuisen sakin itkuparku aseita kohtaan norjan tapahtumine jälkeen ole eräänlaista populismia?

Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.

Mun mielestä populismia on esim. Persujen eduskuntaaliohjelmassa ollut vaatimus lapsilisien poistosta hyvätuloisilta. Uskoakseni Persut kyllä osaavat laskea sen verran, että tajuavat, että sillä ei olisi mitään valtiontaloudellista merkitystä.

[Ylermi Ylihankala]

Miten sä määrittelet populismin?

Timo Soini

[masa]

Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.
.

Tarkoitin tuota lyömistä käyttämällä tragediaa lyömäaseena.

[elco]

Miten sä määrittelet populismin?

No tuossa yllähän sitä yritin kolmella sanalla tehdä. Lienee käynyt selväksi, että minusta davenurpiaisen määritelmä on minusta sanalla sanoen huono.

[NuoriDaavid]

Miten sä määrittelet populismin?

No tuossa yllähän sitä yritin kolmella sanalla tehdä.

"yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus"

Eikö noi nyt aika pitkälti ole kaiken poliittisen viestinnän peruskauraa?

Kyllä mun mielestäni populismin ydin on nimenomaan kansanmielipiteen kosiskelu silloin, kun tosiasiat eivät tue kansan mielipidettä.

[elco]

Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.

Mun mielestä populismia on esim. Persujen eduskuntaaliohjelmassa ollut vaatimus lapsilisien poistosta hyvätuloisilta. Uskoakseni Persut kyllä osaavat laskea sen verran, että tajuavat, että sillä ei olisi mitään valtiontaloudellista merkitystä.

Ja siis ydinvoiman poistamisella ei ole kansantaloudellista merkitystä ja että ydinvoima voidaan kyllä korvata tuulipöristimillä, aurinkokennoilla, nollaenergiataloilla ja energiapajurisusavotalla?

[elco]

Eikö noi nyt aika pitkälti ole kaiken poliittisen viestinnän peruskauraa?

Kyllä mun mielestäni populismin ydin on nimenomaan kansanmielipiteen kosiskelu silloin, kun tosiasiat eivät tue kansan mielipidettä.

Niinno, minusta Soinin pärjääminen perustuu pitkälti hänen kykyynsä viestiä kansanomaisella ja yksinkertaistetulla tavalla. Jos katsoo jotain urpi(l)aista niin hän ei sitä todellakaan osaa tehdä.

Minusta teet virheen vetoamalla joihinkin "tosiasioihin", jotka vain älymystö kykenee ymmärtämään ja joita kansa lähtökohtaisesti vastustaa.

[Vagabondo]

"yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus"

Eikö noi nyt aika pitkälti ole kaiken poliittisen viestinnän peruskauraa?

Jep, populismi on poliittisen viestinnän peruskauraa. Kyllä siihen oikeastaan kaikki puolueet syyllistyy, kun ilman on vaikea vaaleissa pärjätä.

[NuoriDaavid]

Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.

Mun mielestä populismia on esim. Persujen eduskuntaaliohjelmassa ollut vaatimus lapsilisien poistosta hyvätuloisilta. Uskoakseni Persut kyllä osaavat laskea sen verran, että tajuavat, että sillä ei olisi mitään valtiontaloudellista merkitystä.

Ja siis ydinvoiman poistamisella ei ole kansantaloudellista merkitystä ja että ydinvoima voidaan kyllä korvata tuulipöristimillä, aurinkokennoilla, nollaenergiataloilla ja energiapajurisusavotalla?

Tämä onkin todella mielenkiintoinen kysymys populismikysymyksen ulkopuolella.

Siis se, miksi ilmeisesti jotkut aivan laskutaitoiset ihmiset esittävät, että 1+1 ≠ 2. Kyse on kaiketi jonkin sortin uskonnosta.