Onko Homie vähäosainen

[sivustahuutaja]

^
ehkä kannattaisi verrata kymmentä piilaakson alimman desiilin koodaria yhteen piilaakson huippukoodariin.

[sivustahuutaja]

En ole kylläkään varma, liittyykö tämä aiheeseen Ehkä ei juuri muuten kuin että iso porukka etänä ei varmasti huipputuottavuutta tuo.

Microsoftilla on kuitenkin 20 000 henkeä intiassa (yli 10% henkilöstöstä) ja luulisin siellä olevan myös alihankintaa. Veikkaisin, että Redmontissa koodataan aika pieni osuus riveistä.

[sivustahuutaja]

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mythical_Man-Month

on kait kanoninen teos, jonka mukaan lisäväen palkkaaminen hidastuttaa kehitystä..

Aika monet tuollaiset teokset ovat koodareiden höpinää, joissa heidät pitää jättää rauhaan ja homma valmistuu sitten kun se valmistuu.

Oma näkemys on, että kehityksen viivästys luultavasti johtuu muusta kuin tuottavuudesta, joten väen lisääminen tekemiseen ei auta mitään. Pitäisi korjata virheelliset lähtöoletukset.

Tapasin kerran erään managerin, jonka keino oli vähentää ihmisiä kunnes kehitys nopeutuu. Ehkä tuo perustui juuri siihen, että jos tunnit eivät ratkaise ongelmaa, niin vähennetään tunteja, kunnes ongelma joututaan miettimään uudestaan.

[James Potkukelkka]

En ole kylläkään varma, liittyykö tämä aiheeseen Ehkä ei juuri muuten kuin että iso porukka etänä ei varmasti huipputuottavuutta tuo.

Microsoftilla on kuitenkin 20 000 henkeä intiassa (yli 10% henkilöstöstä) ja luulisin siellä olevan myös alihankintaa. Veikkaisin, että Redmontissa koodataan aika pieni osuus riveistä.

https://www.glassdoor.co.in/Salaries/co ... _KO0,5.htm

465.52917 US Dollars/kk eli vuodessa n 6t.

Sama lähde Piilaaksoon

https://www.glassdoor.com/Salaries/san- ... KO9,26.htm

150K - $216K

eli Piilaakson palkka n 25 kertainen.

edit: piilaakson palkassa mukana boonukset, eli peruspalkassa ero ei noin iso.

[James Potkukelkka]

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mythical_Man-Month

on kait kanoninen teos, jonka mukaan lisäväen palkkaaminen hidastuttaa kehitystä..

Aika monet tuollaiset teokset ovat koodareiden höpinää, joissa heidät pitää jättää rauhaan ja homma valmistuu sitten kun se valmistuu.

.

Tuo kirjan kirjoittanut tyyppi ei ollut koodari

https://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Brooks

[sivustahuutaja]

^^
Joo, mutta eihän tuossa verrata samoja asioita. Ei suomalainen siivooja siivoa niin paljoa enemmän neliöitä kuin mitä hänen palkkansa on suurempi intialaiseen siivoojaan nähden.

^
Yleistin. Tuolla oli wikipedian mukaan ihan fiksuja juttuja. Wikipedian mukaan kirja sivuaa hieman tuota henkilöstön lisäämistä, eli kirjassa kehotetaan lisäämään tunteja vasta kun arkkitehtuuri on selkeä.

[James Potkukelkka]

^^
Joo, mutta eihän tuossa verrata samoja asioita. Ei suomalainen siivooja siivoa niin paljoa enemmän neliöitä kuin mitä hänen palkkansa on suurempi intialaiseen siivoojaan nähden.

Mulla ei ole tässä mitään punaista lankaa, mutta pointtini on, että joku syy siinä on, miksi kaikkea Microsoftin tuotantoa ei tehdä Intiassa.

[sivustahuutaja]

^
Minusta kannattaa keskittyä vertaamaan palkkoja samassa maassa samalla toimialalla saman tasoisissa tehtävissä. Koodaritaustaisen jenkkipomon palkan vertaaminen rivikoodariin intiassa ei oikein kerro mitään.

Maksaako Microsoft kovin usein jenkkilässä palkkalistoillaan olevalle rivikoodarille 100-kertaa enemmän kuin toiselle palkkalistoillaan olevalle rivikoodarille? Epäilen, että tuollaisia esimerkkejä ei löydy yhtäkään. Varmaan minimissään joku 45k olisi mahdollinen, joten huipulle pitäisi maksaa 4,6M ihan palkkana.

[Lolita]

Tätä ketjua kursorisesti seurattuani asia voisikin olla niin, että homie on ehkä vähälahjainen?

[James Potkukelkka]

^
Minusta kannattaa keskittyä vertaamaan palkkoja samassa maassa samalla toimialalla saman tasoisissa tehtävissä. Koodaritaustaisen jenkkipomon palkan vertaaminen rivikoodariin intiassa ei oikein kerro mitään.

Maksaako Microsoft kovin usein jenkkilässä palkkalistoillaan olevalle rivikoodarille 100-kertaa enemmän kuin toiselle palkkalistoillaan olevalle rivikoodarille? Epäilen, että tuollaisia esimerkkejä ei löydy yhtäkään. Varmaan minimissään joku 45k olisi mahdollinen, joten huipulle pitäisi maksaa 4,6M ihan palkkana.

Juu. Mutta minkähän takia esim MS ei ole enempää siirtänyt tuotantoa Intiaan?

[Bluntly]

Juu. Mutta minkähän takia esim MS ei ole enempää siirtänyt tuotantoa Intiaan?

Koska on siirtänyt intialaiset piilaaksoon niin pomojen ei tarvitse mennä hankkimaan ripulia.

[James Potkukelkka]

Juu. Mutta minkähän takia esim MS ei ole enempää siirtänyt tuotantoa Intiaan?

Koska on siirtänyt intialaiset piilaaksoon niin pomojen ei tarvitse mennä hankkimaan ripulia.

Mutta silloin joutuu maksamaan selvästi enemmän??

[Bluntly]

Mutta silloin joutuu maksamaan selvästi enemmän??

Kyllä, mutta ei tule ripulia.

[Homeboy65]

On mainiota että Suomessa tasataan tuloja politiikkatoimin enemmän kuin missään muussa maassa niin aika monien mielestä tuloerot ovat Suomessa suuri ongelma...

[Homeboy65]

Sellaista työn monistettavuutta kuin nykyään ei ollut ennen. Jos kaksi henkilöä kaivaa ojaa heidän tuottavuuseronsa on maksimissaan ehkä nelinkertainen.

[Homeboy65]

Aika moni hyväosainen (korkeasti koulutettu statusammatissa toimiva) kokee myös olevansa vähäosainen siinä mielessä että Suomessa on länsimaisittain huonot palkat. Ymmärrettävää. Kokemus oikeudenmukaisuudesta on ihmiselle (lajina) hyvin vahva. Antropologit voisivat varmaan kertoa enemmän.

[James Potkukelkka]

Aika moni hyväosainen (korkeasti koulutettu statusammatissa toimiva) kokee myös olevansa vähäosainen siinä mielessä että Suomessa on länsimaisittain huonot palkat. Ymmärrettävää. Kokemus oikeudenmukaisuudesta on ihmiselle (lajina) hyvin vahva. Antropologit voisivat varmaan kertoa enemmän.

En usko, että em. henkilöt kokevat olevansa vähäosaisia. Uskoakseni he kokevat, että järjestelmässä on vika.

[Homeboy65]

Aika moni hyväosainen (korkeasti koulutettu statusammatissa toimiva) kokee myös olevansa vähäosainen siinä mielessä että Suomessa on länsimaisittain huonot palkat. Ymmärrettävää. Kokemus oikeudenmukaisuudesta on ihmiselle (lajina) hyvin vahva. Antropologit voisivat varmaan kertoa enemmän.

En usko, että em. henkilöt kokevat olevansa vähäosaisia. Uskoakseni he kokevat, että järjestelmässä on vika.

Tarkoitin että tavallaan vähäosaisia. Verrattuna muiden maiden insseihin ja ekonomeihin. Suomessa saa toisaalta paljon ilmaiseksi sellaista josta muualla joutuu maksamaan.

[Homeboy65]

Edesmennyt Gat kirjoitti aikoinaan jatkuvasti että Kitinäraati tekee turhaa ja helppoa työtä ja tienaa liikaa...

[Vagabondo]

Tarkoitin että tavallaan vähäosaisia. Verrattuna muiden maiden insseihin ja ekonomeihin. Suomessa saa toisaalta paljon ilmaiseksi sellaista josta muualla joutuu maksamaan.

Juuei. Unohda tää kela. Sä et osaa samaistua.

[Homeboy65]

Reaaliansiot ovat yli puolitoistakertaistuneet vuoden 1990 jälkeen mutta tuntuu siltä että useimmat eivät ole tyytyväisiä elintasoonsa. (Mutu)

[urpiainen]

Edesmennyt Gat kirjoitti aikoinaan jatkuvasti

Tuli Gat mieleen aamun Hesaria lukiessa. Olisi voinut mennä näinkin.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010555662.html

[Homeboy65]

Minä muistelen Gatia aika usein ja myös jossittelen. Jos se siivoojanainen ei olisi muuttanut pois...

[James Potkukelkka]

Edesmennyt Gat kirjoitti aikoinaan jatkuvasti

Tuli Gat mieleen aamun Hesaria lukiessa.

+1

[James Potkukelkka]

Reaaliansiot ovat yli puolitoistakertaistuneet vuoden 1990 jälkeen mutta tuntuu siltä että useimmat eivät ole tyytyväisiä elintasoonsa. (Mutu)

No eivät tietenkään ole. JOs olisimme tyytyväisiä vallitsevaan elintasoomme, asuisimme maakuopassa. Tämäkin kela menty läpi monta kertaa. Tyytymättömyys tuo valintaedun, koska se monesti (ei aina) johtaa siihen, että pyritään parempaan.