Kitinä

sivustahuutaja kirjoitti: 01.10.2025 11:27 ^
Tietenkin työllistyminen on tuossa kohtaa edelleen yksilön päätettävissä, jos systeemi sen sallisi. Jos sosiaaliturvaa lähdettäisiin pienentämään ja palkka voisi joustaa alaspäin, niin homie työllistyisi ennen kuin kuolisi nälkään. Homie on kuitenkin koulutettu ja selvästi työkykyinen.

Mä oon nähnyt näitä systeemejä maailmalla. Vartiointiala ainakin tarjoaisi reilusti uusia työpaikkoja jos tuolle linjalle lähdetään.

sivustahuutaja kirjoitti: 01.10.2025 11:27 ^
Tietenkin työllistyminen on tuossa kohtaa edelleen yksilön päätettävissä, jos systeemi sen sallisi. Jos sosiaaliturvaa lähdettäisiin pienentämään ja palkka voisi joustaa alaspäin, niin homie työllistyisi ennen kuin kuolisi nälkään. Homie on kuitenkin koulutettu ja selvästi työkykyinen.

Niin että minimituloilla elävä työtön elää niin leveästi että häntä pitäisi kyykyttää?

^
Koska elämme velaksi ja Suomessa on paljon työkyvyttömiä apua tarvitsevia. Meidän täytyy siirtyä malliin, jossa kaikki työkykyiset tekevät viikossa 5 päivää niin tuottavaa työtä kuin pystyvät, jotta heillä on oikeus täydentävään sosiaaliturvaan.

sivustahuutaja kirjoitti: 01.10.2025 11:57 ^
Koska elämme velaksi ja Suomessa on paljon työkyvyttömiä apua tarvitsevia. Meidän täytyy siirtyä malliin, jossa kaikki työkykyiset tekevät viikossa 5 päivää niin tuottavaa työtä kuin pystyvät, jotta heillä on oikeus täydentävään sosiaaliturvaan.

Meillä on ollut nyt yli 30 vuotta rakenteellista työttömyyttä mutta luulet että järkevää työtä löytyy kuitenkin kaikille? Enpä usko.

^ Sinähän vastasit jo tuohon itse. "Rakenteellinen työttömyys" tarkoittaa juuri sitä, että rakenteita muuttamalla voidaan poistaa "rakenteellinen työttömyys".

Vagiksen ehdottamasta muutoksesta tulee mieleen seuraavaa

Positiivista:
-Pitkäaikaistyöttömän ei enää tarvitsisi olla yhteydessä työvoimaviranomaisiin ja lähettää neljää työhakemusta kuukaudessa
-Työvoimaviranomaisten työ vähenisi (tai sitä voitaisiin suunata uudelleen)
-Yrityksien ei tarvitsisi enää ottaa vastaan pakosta tehtyjä hakemuksia

Negatiivista:
-Pitkäaikaistyöttömien insentiivi työllistyä alenisi
-Pitkäaikaistyöttömät entistä voimakkaammin ajateltaisiin toivottomina tapauksina
-Lainvalmistelu vaatisi resursseja

Indifferentti:
-Työttömyystilastot kaunistautuisivat
-Asia aiheuttaisi valtavan debatin ja hallitsisi poliittista keskustelua ja peittäisi muut asiat alleen

Kaikkiaan en näe, että positiiviset niin selvästi (tai lainkaan) ylittäisivät negatiiviset, että ko. asiaan kannattaisi ryhtyä.

James Potkukelkka kirjoitti: 01.10.2025 12:33 Kaikkiaan en näe, että positiiviset niin selvästi (tai lainkaan) ylittäisivät negatiiviset, että ko. asiaan kannattaisi ryhtyä.

Voin allekirjoittaa saman johtopäätöksen

James Potkukelkka kirjoitti: 01.10.2025 12:33 -Asia aiheuttaisi valtavan debatin ja hallitsisi poliittista keskustelua ja peittäisi muut asiat alleen

Tuo on se tärkein pointti. Parasta olisi vain leikata tukia ja keskittyä muuhun.

Ai että, koronnosto tekeekin kutaa Suomen taloudelle.

Mikään rakennemuutos tms. ei auta. Suomessa korvataan ihminen aina koneella/automaatilla/robotilla kun se vain on mahdollista. Löysät on otettu pois jo vuosikymmeniä ja ko. trendi vaan jatkuu...

Työvelvoite niminen rakennemuutos siihen asti, että kaikki työntekijät on korvattu humanoidiroboteilla. Voi mennä joitain vuosikymmenia tai -satoja.

Työttömyyden noustessa se ei usein helposti palaa ennalleen. Työttömyys pitkittyy - kyvyt rapautuvat. Tiedot ja taidot eivät "pysy perässä."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... 7cbd56026b

Otsikko jaskaa, juttu asiaa.

^tuossa on vähän sama juttu kun ilmaston lämpenemisessä; hirvittävän paljon haluttuun totuuteen vaikuttaa se, millä aikajanalle tarkastelu asetetaan.

Lyhyen tähtäimen työllisyys on noussut koska maahanmuutto, mutta tempputyöteollisuus ja muu höpön jöpö on hämännyt tilastonikkareita jo vuosikymmeniä.

Ehkä Suomessa aikanaan menee niin huonosti, että taivutaan tekemään samoja uudistuksia kuin lahtaripaskanatsilandiassa, Tanskassa
https://www.talouselama.fi/uutiset/a/4b ... dabcbd0618

^ Muut pohjoismaat ovat orjuuttajavaltioita, Suomi on orjavaltio. Historian lastista johtuen olemme laiskoja demariläskejä joilla on käsi ensisijaisesti muiden taskuissa ja oman kivireen vetäminen ei orjaa kiinnosta.

Mitä mieltä olemme mahdollisesti nyt lakiin kirjattavasta velkajarrusta?

Oikeasti tosi vaikea muodostaa mielipidettä, kun paholainen tunnetusti asuu yksityiskohdissa.

Lähtökohtaisesti on hyvä tavoite, että parlamentaarisesti sitoudutaan julkisen talouden tervehdyttämiseen, ja sitten vaaleissa äänestetään, ovatko pääasialliset keinot menosopeutusta, tulosopeutusta vai keskitysleirejä ulkomaalaisille.

Toisaalta sitten vähän mietityttää, että ohjaako tämä väkisin myötäsykliseen talouspolitiikkaan kaikkine ongelmineen, onko viisasta asettaa VM:n makroennusteet, jotka ovat olleet kuninkaallisesti väärässä, paavilliseen asemaan, ja estääkö tämä kunnianhimoisempia ohjelmia kasvun tukemiseen.

Aatehistoriallisesti tämä muistuttaa erityisesti Länsi-Saksan sodanjälkeistä ordoliberalismia, jota on viime aikoina aika laajalti kritisoitu yhdeksi syyksi siinä, että Saksan taloudelle on ollut tosi vaikeaa modernisoitua digitalisaation ja uuden palvelutalouden nousun mukana.

Eli vielä on kanta auki, kunnollista keskustelua ei minusta ole käyty, mutta päätöstä jo tehdään.

^
Valtio on kahminut velkaa kaksin käsin Nokian romahduksesta asti Sipilän hallitusta lukuunottamatta ja talouskasvu on ollut nolla. Näyttää siltä, että julkisen sektorin velanotto ei jaksa nostaa Suomea kasvuun. Luottoluokittajat ovat sitä mieltä, että tää on nyt nähty. Voisi tässä viimeisen velkakiekaisun kiekua, mutta sitten on seinä vastassa ja kyyti on karua, jos sitä kasvua ei lisävelallakaan saatu. Nyt on hyvä hetki sopia velkajarrusta, koska olemme pelanneet itsemme ulos vastasyklisestä velanotosta.

Velkajarrua oleellisempaa olisi libien leikkauslistan toteutus sekä talouden rakenteiden uudistus Ruotsin ja Tanskan malliin.

Wau.

^
Eikös laivanrakennus ole aika tekohengitettyä touhua Suomessa? Murtajakauppa on tiewtysti upea juttu, mutta en näe siinä polkua mihinkään pitempikestoiseen nousuun. Jäätkin sulaa kohta.

Kokoomuspoliitikot eivät osaa muuta kuin pitää kiinni hillotolpistaan ja rukoilla uutta Nokiaa.

Velkajarruun liittyen: Suomi on ottanut velkaa vastasyklisesti. Valitettavasti se velalla haettu talouskasvu on jäänyt uupumaan.

Soininvaara on sitä mieltä, että velkajarru tekee keynesiläisyydestä hankalaa

https://www.soininvaara.fi/2025/10/14/v ... ajarrusta/

urpiainen kirjoitti: 15.10.2025 8:25 Soininvaara on sitä mieltä, että velkajarru tekee keynesiläisyydestä hankalaa

Mutta eikö meillä ole perinteisesti toimitty keynesiläisesti vain laskusuhdanteessa? Nousukaudella on sitten jakovaraa. Toki edellisen hallituksen mielestä sitä jakovaraa oli myös laskusuhdanteessa. Kuitenkin ehkä on jopa hyvä, että tämä kierre katkaistaan?