Sivu 3/15
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 12:34
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: 22.07.2024 12:28
James Potkukelkka kirjoitti: 22.07.2024 12:18
Homeboy65 kirjoitti: 22.07.2024 12:04
"Parempiosaiset eivät usein ymmärrä minkälaisten asioiden kanssa vähäosaiset joutuvat painimaan." - Nelli Niemelä, Icehearts ry.
No en väittäisi tuota absurdiksi väitteeksi. Kyllä mulle esim on ollut vaikea tajuta, että on työssäkäyviä ihmisiä, joilla ei ole varaa ostaa jotain tavallista lääkettä. Tuo tietenkin johtuu elämänhallinnan ongelmista, mutta se on juuri sitä vähäosaisuutta.
Itse en myöskään ymmärrä, miksi parempiosaisen pitäisi ymmärtää erityisen hyvin vähäosaisen elämää, jos vähäosainen ei ymmärrä yhtään mitään parempiosaisen asioista. Vai mitä Homie sanoo, acc vai dis?
Kai se vaatimus (parempiosaisen pitäisi ymmärtää vähäosaista) kumpuaa siitä että parempiosaiset voisivat avustaa enemmän huono-osaisia. Eli vaikka meillä on sos.turva niin hyväntekeväisyyttäkin voi harrastaa.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 12:46
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Mutta eihän kyvystä avustaa seuraa sitä, että pitäisi ymmärtää? Eikä ymmärtämisestä seuraa halua avustaa?
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 12:49
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: 22.07.2024 12:46
^
Mutta eihän kyvystä avustaa seuraa sitä, että pitäisi ymmärtää? Eikä ymmärtämisestä seuraa halua avustaa?
Ymmärtämisestä VOI seurata halu auttaa.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 12:53
Kirjoittaja Bluntly
Ei ole. Toisten rahat näyttää riittävän hyvin kaikkeen tarvittavaan.
Eiköhän se siitä kun elintasotaudit iskee kovempaa.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 12:53
Kirjoittaja sivustahuutaja
Homeboy65 kirjoitti: 22.07.2024 12:49
Ymmärtämisestä VOI seurata halu auttaa.
Voihan siitä seurata myös auttamishalun väheneminen.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 12:58
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: 22.07.2024 12:53
Homeboy65 kirjoitti: 22.07.2024 12:49
Ymmärtämisestä VOI seurata halu auttaa.
Voihan siitä seurata myös auttamishalun väheneminen.
Niin voi.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 13:03
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Omassa lähipiirissäni olen todistanut enemmän auttamishalun vähenemistä kuin lisääntymistä. Yleensä hyväosaiset haluavat auttaa toisia ihmisiä, mutta tuo halu haihtuu nopeasti kun selviää, että apua kaipaavan ongelmat johtuvat tämän omista toimista. Mikään apu ei tuollaisessa tilanteessa auta, jos autettavan toiminta ei muutu.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 13:14
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: 22.07.2024 13:03
^
Omassa lähipiirissäni olen todistanut enemmän auttamishalun vähenemistä kuin lisääntymistä. Yleensä hyväosaiset haluavat auttaa toisia ihmisiä, mutta tuo halu haihtuu nopeasti kun selviää, että apua kaipaavan ongelmat johtuvat tämän omista toimista. Mikään apu ei tuollaisessa tilanteessa auta, jos autettavan toiminta ei muutu.
Aikamoista yleistämistä.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 13:15
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ En yleistänyt. Puhuin vain omasta lähipiiristäni.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 22.07.2024 13:18
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: 22.07.2024 13:15
^ En yleistänyt. Puhuin vain omasta lähipiiristäni.
OK.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 23.07.2024 12:17
Kirjoittaja Homeboy65
Kokemus vähäosaisuudesta on nykyään aika paljon psykologiaa.
1) Millaisen m e r k t y k s e n annat sille. Kaikki eivät haluaa korkeaa tai edes kohtuullista elintasoa.
2) Jos vertaat omaa elintasoa niin että vertailukulma on aina ylempänä niin olet helposti tyytymätön. Se on vaan kovin yksitotista vertailua. Tilastollisen todennäköisyyden mukaan molempien vertailukulmien pitäisi tulla yhtä usein mieleen.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 23.07.2024 13:09
Kirjoittaja Homeboy65
Soininvaara on nyt huomannut että muualla perusturvaan kuuluu asumistuki meillä maksetaan erikseen asumistukea. Tästähän minä hänelle kirjoitinkin vähän aikaa sitten.
www.soininvaara.fi
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 27.07.2024 16:31
Kirjoittaja Homeboy65
Työssäkäyvät pienipalkkaiset eivät ole btw niin huonossa asemassa kuin usein luullaan. Alimpiakin palkkoja on nostettu 30 vuodessa 50 prosentilla.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 27.07.2024 23:37
Kirjoittaja nokkaelain
Homeboy65 kirjoitti: 27.07.2024 16:31
Työssäkäyvät pienipalkkaiset eivät ole btw niin huonossa asemassa kuin usein luullaan. Alimpiakin palkkoja on nostettu 30 vuodessa 50 prosentilla.
Paljonko elinkustannukset ovat kasvaneet? Aikoinaan sain kesätöissä kumitehtaalla 4000-7000 mk/kk riipuen iltavuorojen ja urakkatyön määrästä, mikä tuntui opintotukeen verrattuna juhlalliselta. YO:lla ennen valmistumista palkka taisi olla n. 1100 e/kk. Näistä tietysti verot ym. pois. Vuokralla asuminen maksaa nykyään n. 2x verrattuna siihen aikaan.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 28.07.2024 14:53
Kirjoittaja Homeboy65
Eiköhän niissä vuokrissa ole variaatiota. Alivuokralaisena asuminenkin on vaihtoehto.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 29.07.2024 11:41
Kirjoittaja Homeboy65
Jos työelämässä joku tekee duunia joka ei vaadi kuin kädet ja jalat on aika infantiilia valittaa että palkka on pieni. Vähätuottoiset työt ovat vähätuottoisia.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 30.07.2024 9:50
Kirjoittaja exsu
Homeboy65 kirjoitti: 20.07.2024 12:29
Minusta on aksioma että yhteiskunnan minimituilla elävä on vähäosainen. Tietysti voidaan spekuloida löytyykö vielä vähäosaisempia...
Mä ajattelen, että pelkkä tulotaso ei voi olla mittari.
Esimerkiksi Homie on muistaakseni varsin keskiluokkaisista lähtökohdista ja kulkenut itsekin sitä tietä korkeakouluopintoihin saakka. Sosiaalista pääomaa ja verkostoa on ollut siis kohtuullisesti, ja on edelleen. Alamäki alkoi, kun hoitamattomat mt-ongelmat ja niiden itsehoito vaikeuttivat keskiluokkaisella polulla etenemistä.
Minusta Homieta vähäosaisempi on esimerkiksi henkilö, jolla olisi ehkä laskennallisesti samat tulot, mutta jolla ei ole sellaista sosiaalista verkostoa josta voisi lainata tarvitaessa rahaa esim. ruokaan tai lääkkeisiin, tai saada sitä muilla keinoin. Tai jolla ei olisi riittävää luku- ja kirjoitustaitoa työnhaun edistämiseksi. Tai vaikka riittäviä kognitiivisia kykyjä hyötyäkseen terapiasta.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 30.07.2024 9:56
Kirjoittaja Homeboy65
exsu kirjoitti: 30.07.2024 9:50
Homeboy65 kirjoitti: 20.07.2024 12:29
Minusta on aksioma että yhteiskunnan minimituilla elävä on vähäosainen. Tietysti voidaan spekuloida löytyykö vielä vähäosaisempia...
Mä ajattelen, että pelkkä tulotaso ei voi olla mittari.
Esimerkiksi Homie on muistaakseni varsin keskiluokkaisista lähtökohdista ja kulkenut itsekin sitä tietä korkeakouluopintoihin saakka. Sosiaalista pääomaa ja verkostoa on ollut siis kohtuullisesti, ja on edelleen. Alamäki alkoi, kun hoitamattomat mt-ongelmat ja niiden itsehoito vaikeuttivat keskiluokkaisella polulla etenemistä.
Minusta Homieta vähäosaisempi on esimerkiksi henkilö, jolla olisi ehkä laskennallisesti samat tulot, mutta jolla ei ole sellaista sosiaalista verkostoa josta voisi lainata tarvitaessa rahaa esim. ruokaan tai lääkkeisiin, tai saada sitä muilla keinoin. Tai jolla ei olisi riittävää luku- ja kirjoitustaitoa työnhaun edistämiseksi. Tai vaikka riittäviä kognitiivisia kykyjä hyötyäkseen terapiasta.
Kyllä. Minusta kai kysymys on onko Homie vähäosainen (noin sinänsä) eikä onko vieläkin vähäosaisempia. Kyllä yleensä melkein jokaisella (perhe, suku, ystävät jne.) on jonkinlaista sosiaalista verkostoa.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 10:40
Kirjoittaja Homeboy65
Minusta on hiukan tympeää tämä päivittely ideologisista työttömistä. Vapaaehtoiset työttömät ovat hyvin marginaalinen joukko. Paitsi ansiosidonnaisella olevat.
Jos otetaan perspektiiviä niin työn vieroksujia on aina ollut.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 10:45
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Suurimmalla osalla "vapaaehtoisista" veikkaan olevan jokin ongelma ja "vapaaehtoinen työttömyys" on enemmän copingia kuin vapaaehtoisuutta. Toki silti piiskaa vaan
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 10:51
Kirjoittaja Homeboy65
James Potkukelkka kirjoitti: 31.07.2024 10:45
^Suurimmalla osalla "vapaaehtoisista" veikkaan olevan jokin ongelma ja "vapaaehtoinen työttömyys" on enemmän copingia kuin vapaaehtoisuutta. Toki silti piiskaa vaan
Juu.
Lisäksi on kai tyyppejä jotka arvioivat että ei heillä ole mahiksia saada töitä (ainakaan kokoaikaista ja vakituista) koska he ovat työnhakijoina niin huonossa asemassa. Ammattitaidon puute, pikäaikaistyöttömyys, terveysongelmat tms.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 11:02
Kirjoittaja Homeboy65
Tuosta piiskasta olen btw vähän eri mieltä. Eli kaikenlainen kyykyttäminen vain yllyttää venkoiluun. Psykologisesti viisaampaa on muistuttaa työtöntä että työnteko on hänen omien intressiensä mukaista.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 11:13
Kirjoittaja James Potkukelkka
Homeboy65 kirjoitti: 31.07.2024 11:02
Tuosta piiskasta olen btw vähän eri mieltä. Eli kaikenlainen kyykyttäminen vain yllyttää venkoiluun. Psykologisesti viisaampaa on muistuttaa työtöntä että työnteko on hänen omien intressiensä mukaista.
Jossain määrin piiskaa pitää olla. Työttömänä oleminen ei saa olla mukavaa.
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 11:15
Kirjoittaja Homeboy65
James Potkukelkka kirjoitti: 31.07.2024 11:13
Homeboy65 kirjoitti: 31.07.2024 11:02
Tuosta piiskasta olen btw vähän eri mieltä. Eli kaikenlainen kyykyttäminen vain yllyttää venkoiluun. Psykologisesti viisaampaa on muistuttaa työtöntä että työnteko on hänen omien intressiensä mukaista.
Jossain määrin piiskaa pitää olla. Työttömänä oleminen ei saa olla mukavaa.
Luuletko että minimituilla elävä työtön on tyytyväinen elintasoonsa?
Re: Onko Homie vähäosainen
Lähetetty: 31.07.2024 11:24
Kirjoittaja James Potkukelkka
Homeboy65 kirjoitti: 31.07.2024 11:15
James Potkukelkka kirjoitti: 31.07.2024 11:13
Homeboy65 kirjoitti: 31.07.2024 11:02
Tuosta piiskasta olen btw vähän eri mieltä. Eli kaikenlainen kyykyttäminen vain yllyttää venkoiluun. Psykologisesti viisaampaa on muistuttaa työtöntä että työnteko on hänen omien intressiensä mukaista.
Jossain määrin piiskaa pitää olla. Työttömänä oleminen ei saa olla mukavaa.
Luuletko että minimituilla elävä työtön on tyytyväinen elintasoonsa?
Ongelma on se, että minimituilla elintaso on sama kuin pienimmissä palkkatöissä.