Minusta olisi reilua toimia kuten nopeusrajoitusten kanssa. Ilmoitetaan mikä on kansanmurhan raja, jotta Israel voi sitten ajaa hieman alle sakkorajan. Hamas kuitenkin pitää tuhota.James Potkukelkka kirjoitti: 22.05.2025 8:27 Radiouutisissa to klo 08 olleessa klipissä Seija Vaaherkumpu kysyi "mitä muuta tämä on kuin kansanmurha" ja Valtonen vastasi "näinpä". Eli siinä varmaan oleellinen kohta.
https://areena.yle.fi/1-1440981
Kohta 04:10
Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
-
- Kitisijä
- Viestit: 24093
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
-
- Kitisijä
- Viestit: 18482
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
Joo, pystyi antamaan varsin kattavan ja ilman sekoiluja etenevän tilannekuvan. Ei ollut, tietenkään, mitään vaikeuksia tuomita Hamasin toimia ja vaatia loppujen panttivankien välitöntä ja ehdotonta vapauttamista. Mutta ei ollut sen enempää vaikeuksia todeta, että Israelin kollektiiviseen syyllistämiseen ja siviilien ja siviili-infran massatuhoon ja humanitäärisen avun epäämiseen perustuva reaktio iskuun ei sekään ole hyväksyttävä. Pystyi myös olemaan vähättelemättä Israelin toimia ja tosiaan käytännössä totesi ne kansanmurhaksi ja muiksi sotarikoksiksi. Korosti kansainväliseen sääntöjärjestelmään sitoutumisen tärkeyttä nimenomaan pienten maiden, kuten Suomi, näkökulmasta.James Potkukelkka kirjoitti: 22.05.2025 8:27 Radiouutisissa to klo 08 olleessa klipissä Seija Vaaherkumpu kysyi "mitä muuta tämä on kuin kansanmurha" ja Valtonen vastasi "näinpä". Eli siinä varmaan oleellinen kohta.
https://areena.yle.fi/1-1440981
Kohta 04:10
Kiinnostavin oli ehkä se, että Valtonen sanoi pariinkin kertaan "Suomen tekevän kaikkensa" Palestiinan massatuhon pysäyttämiseksi. Kun toimittaja suhtautui tähän aika skeptisesti, kun Suomi ei näytä tekevän mitään, niin avasi omasta näkökulmastaan sitä, miten Suomen tulee toimia EU:n kautta ja miten siellä muutama Israelin äärioikeistohallitusta tukeva aateveli tekee esimerkiksi samankaltaiset pakotteet kuin Venäjää vastaan mahdottomiksi. Selitti sitten tätä uutta kuviota, jossa koetetaan assosiaatiosopimukseen sisältyvän ihmisoikeuspykälän kautta päästä kiinni reaktioon Israelin toimia vastaan, kun ei vaadi yksimielisyyttä. Eihän tässäkään tietysti mitään sinänsä uutta ole, mutta antoi myönteisen kuvan kokoomusvetoisesta UM:stä siinä, että vaikka julkisuuteen Suomi näyttää äärimmäisen passiiviselta ja varovaiselta, niin antoi kyllä ymmärtää Suomen olevan kulisseissa aktiivisempi ja selkeästi oikealla puolella EU-debatissa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 18482
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
Nythän Valtosen oma valtiosihteeri sanoi viikko sitten, että Suomi ei kannata edes assosiaatiosopimuksen jäädyttämistä, eli siinä mielessä Valtonen näyttää suhtautuvan käytännössä etniseen puhdistukseen myönteisemmin kuin toukokuussa. Mikä lie sitten johtanut tähän, Trumpin vai hallituksen hajoamisen pelko. Gazalaisten sorto näyttää kuitenkin olevan hyväksyttävä hinta Valtosen mielestä.
Kyllä tässä on vähän totuttelemista ajatukseen, että kun on ajatellut siviilien massoittaista tappamista, etnisiä puhdistuksia, pakkosiirtoja ja laajoja maananastuksia sisältävän väkivaltaisen asutuskolonialismin olevan ainakin länsimaiden osalta taakse jäänyttä historian häpeätahraa, niin nyt liittolaisemme lisää vain kierroksia eikä valtiojohtomme kykene olemaan edes näön vuoksi kriittinen. Näyttää varmasti aika pahalta tulevaisuudessa. Vaikka sinänsä Suomella on toki neukkuajoilta vahva perinne tähän, että emme tuomitse mitään kauheuksia, koska kansainvälisissä suhteissa emme halua olla tuomari, vaan kesälomalla oleva, asiakkaansa valitseva yksityislääkäri.
Pääkirjoitus | Suomen on aika lopettaa kuurupiilo Palestiinan tunnustamisessa
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 95975.html
Kyllä tässä on vähän totuttelemista ajatukseen, että kun on ajatellut siviilien massoittaista tappamista, etnisiä puhdistuksia, pakkosiirtoja ja laajoja maananastuksia sisältävän väkivaltaisen asutuskolonialismin olevan ainakin länsimaiden osalta taakse jäänyttä historian häpeätahraa, niin nyt liittolaisemme lisää vain kierroksia eikä valtiojohtomme kykene olemaan edes näön vuoksi kriittinen. Näyttää varmasti aika pahalta tulevaisuudessa. Vaikka sinänsä Suomella on toki neukkuajoilta vahva perinne tähän, että emme tuomitse mitään kauheuksia, koska kansainvälisissä suhteissa emme halua olla tuomari, vaan kesälomalla oleva, asiakkaansa valitseva yksityislääkäri.
Pääkirjoitus | Suomen on aika lopettaa kuurupiilo Palestiinan tunnustamisessa
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 95975.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 24093
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
^
Suomi liittyi Ranskan julkilausumaan: Askel kohti Palestiinan tunnustamista
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9 ... 960ebe57b9
Juttu on vähän huonosti kirjoitettu. Suomi siis liittyy Ranskan julkilausumaan, mutta jutusta puuttuu osa Ranskan ehdoista:
- panttivankien vapautus
- demilitarisaatio
- Israelin valtion tunnustaminen
Minäkin kannatan Ranskan julkilausumaan liittymistä. Poliittista teatteriahan tuo on, koska palestiinalaiset tuskin suostuvat ehtoihin. Mutta jos saan tällä hyvepisteitä, niin kannatan.
Jos ihme tapahtuisi, niin maailmaan syntyisi yksi elinkelvoton persläpivaltio, joka ei enää väkivallasta luopumisen jälkeen saisi rahaa mistään.
Suomi liittyi Ranskan julkilausumaan: Askel kohti Palestiinan tunnustamista
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9 ... 960ebe57b9
Juttu on vähän huonosti kirjoitettu. Suomi siis liittyy Ranskan julkilausumaan, mutta jutusta puuttuu osa Ranskan ehdoista:
- panttivankien vapautus
- demilitarisaatio
- Israelin valtion tunnustaminen
Minäkin kannatan Ranskan julkilausumaan liittymistä. Poliittista teatteriahan tuo on, koska palestiinalaiset tuskin suostuvat ehtoihin. Mutta jos saan tällä hyvepisteitä, niin kannatan.
Jos ihme tapahtuisi, niin maailmaan syntyisi yksi elinkelvoton persläpivaltio, joka ei enää väkivallasta luopumisen jälkeen saisi rahaa mistään.
-
- Kitisijä
- Viestit: 18482
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
Genocide-curious puolisko hallituksesta ei olisi liittynyt. Just kun Valtosen nössöily assosiaatiosopimuksen kanssa otti päähän, niin vähän pisteitä kokoomukselle siitä, että eivät sekopäisiltä hallituskumppaneiltaan kysy etukäteen. Toki julkilausuman merkitys aika rajallinen.
Palestiina | Essayah: Kristillisdemokraatit ei antanut suostumustaan Palestiina-vetoomukseen allekirjoittamiseen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011395849.html
Palestiina | Essayah: Kristillisdemokraatit ei antanut suostumustaan Palestiina-vetoomukseen allekirjoittamiseen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011395849.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 24093
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
^
Nyt sitten nähdään, onko tämä kristillisille hallituskysymys. Vähän veikkaan, että ei ole.
Persujen mukaan kyse on ulkoministerin henkilökohtaisesta kannasta.
Minusta se on aika yhdentekevää liitytäänkö tähän Ranskan ehtojen kanssa vai ei. En näe tällä merkitystä kriisin ratkaisussa. Mutta jos jollekin tulee hyvä mieli, niin kannattaisihan se liittyä. Kai se kasvattaisi kokonaishyvinvointia näiden hyvän mielen saaneiden verran. Kunhan ei kauheasti veronmaksajien rahaa tuhlattaisi.
Nyt sitten nähdään, onko tämä kristillisille hallituskysymys. Vähän veikkaan, että ei ole.
Persujen mukaan kyse on ulkoministerin henkilökohtaisesta kannasta.
Minusta se on aika yhdentekevää liitytäänkö tähän Ranskan ehtojen kanssa vai ei. En näe tällä merkitystä kriisin ratkaisussa. Mutta jos jollekin tulee hyvä mieli, niin kannattaisihan se liittyä. Kai se kasvattaisi kokonaishyvinvointia näiden hyvän mielen saaneiden verran. Kunhan ei kauheasti veronmaksajien rahaa tuhlattaisi.
-
- Kitisijä
- Viestit: 24093
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023
^
Tässä tuo Valtosen tai Suomen allekirjoittama julkilausuma kokonaisuudessaan:
https://www.diplomatie.gouv.fr/en/count ... ign-284968
Muutama lisäpointti:
- Gazan uudeksi isännäksi pitää tunnustaa Palestinian Authority (eli Fatah sitten tappaa / vangitsee gazaan jääneet hamasilaiset)
- Väkivallan opettaminen kouluissa lopetetaan
Paska diili palestiinalaisille mielestäni- Itse olisin ottanut tavoitteeksi miehitettyjen alueiden saumattoman liittämisen Israeliin ja täydet kansalaisoikeudet vuoteen 2050 mennessä. Arabimuslimeilla menee Israelissa paremmin kuin naapurivaltioissa.
Tässä tuo Valtosen tai Suomen allekirjoittama julkilausuma kokonaisuudessaan:
https://www.diplomatie.gouv.fr/en/count ... ign-284968
Muutama lisäpointti:
- Gazan uudeksi isännäksi pitää tunnustaa Palestinian Authority (eli Fatah sitten tappaa / vangitsee gazaan jääneet hamasilaiset)
- Väkivallan opettaminen kouluissa lopetetaan
Paska diili palestiinalaisille mielestäni- Itse olisin ottanut tavoitteeksi miehitettyjen alueiden saumattoman liittämisen Israeliin ja täydet kansalaisoikeudet vuoteen 2050 mennessä. Arabimuslimeilla menee Israelissa paremmin kuin naapurivaltioissa.