Ihmissuhdepaskanjauhantaketju

[milli]

No joo. Ymmärrän, että alkuperäisessä tapauksessa ollaan vasta tutustumisvaiheessa. Mutta sinun tapauksessasi olet luopumassa omasta asunnostasi ja tekemässä isoja taloudellisia ratkaisuja yhdessä. Sellaisia ei huvittaisi väärän ihmisen kanssa tehdä.

Olemmehan tunteneet jo vuodesta 2003 (ainakin) ja seurustelleet kohta kaksi vuotta.
Niin.. mietin vain, että onko meillä jotain muitankin ongelmia, vai onko se vaan tuo yksi. Muut asiat mitkä ovat aikaisemmin aiheuttaneet harmitusta ovat puhumalla hoidettu pois. Mutta tosiaan, onko meillä jokin toinen isompi ongelma joka naamioituu seksin taakse?

[Frederik Krueger]

Stinkylle ja Millille vielä jotta onko miehellä mielestään tarpeeksi omaakin aikaa vai oletteko kaiken vapaa-aikanne yhdessä kuin paita ja peppu. Kaikki tuollainenkin voi vaikuttaa, ainakin pidemmällä tähtäimellä. Koneen ääreen jumittaminen joka päivä kuulostaa oman tilan haulta.

[Kai Nalo]

Koneen ääreen jumittaminen joka päivä kuulostaa oman tilan haulta.

Eipäs vaan riippuvuudelta.

[Ylermi Ylihankala]

Koneen ääreen jumittaminen joka päivä kuulostaa oman tilan haulta.

Eipäs vaan riippuvuudelta.

Työnteolta tuo minusta kuulostaa.

Minä valitsen nämä kaikki - käyhän se nyt työstä, kun vemputtaa kammiossaan kaikki päivät ja yöt nettijornolla.

[milli]

Stinkylle ja Millille vielä jotta onko miehellä mielestään tarpeeksi omaakin aikaa vai oletteko kaiken vapaa-aikanne yhdessä kuin paita ja peppu. Kaikki tuollainenkin voi vaikuttaa, ainakin pidemmällä tähtäimellä. Koneen ääreen jumittaminen joka päivä kuulostaa oman tilan haulta.

Avokki saa omaa aikaa aina kun haluaa, kannustan häntä näkemään kavereita ja urheilemaan. Olen sanonut, että voimme jopa sopia illoista, jolloin lähden vaikka koiran kanssa evakkoon, jos häntä alkaa yksiössä oleminen ahdistaa... Tai jos hän haluaa touhustella kaikessa rauhassa, niin suon hänelle rauhan, olen kuin en olisikaan, ja pitäisin huolen, ettei meidän pikkuinenkaan häiritsisi.. itse myös olen paljon urheilemassa ja menossa muutenkin, ihan vain jotta hän saisi olla rauhassa.
Mä olen niin paljon yrittänyt ymmärtää, sopeutua ja keksiä ties mitä.. että mä olen jo oikeasti neuvoton.

[milli]

Koneen ääreen jumittaminen joka päivä kuulostaa oman tilan haulta.

Eipäs vaan riippuvuudelta.

Niin minunkin mielestä, kun koneen äärellä on oltava heti kun herää ja siihen asti kunnes silmät alkaa lupsua kiinni. Sitten vedotaan siihen, että pitää pitää ylläpitää tietotaitoa, ja että netistä oppii sellaista jota töissä tarvitaan.. mitenköhän riemurasiaa hyötykäytetään helpparissa?

[milli]

Kyllä tuossa jotakin tuntuu olevan taustalla nyt.

Ihmiset ovat siitä hassuja, että he usein ymmärtävät parisuhteen arvon vasta kun sitä ei enää ole.

Hän ei siis ole tarttunut noihin tarjoamiini juttuihin, että ehkä hän sitten ei kaipaa niin tosisaan sitä omaa tilaa.

[milli]

Tarkoitan, että näyttäisi että koetat aktiivisesti kokeilla jotakin tilanteen korjaamiseksi ja toinen suhtautuu passiivisesti siihen.

Se on jotakuinkin turhauttavinta mitä on.

Turhautuminen on osittain samanlaista kuin exän kanssa alkoholin kanssa.. ja voi itku.. passiivinen.. jopa välinpitämätön.. voi vittu.

[milli]

Kuten sanoin, olen törmännyt useastikin elämässäni puupäihin jotka kyllä sitten suhteen päätyttyä ilmoittavat halukkuutensa vaikka mihin (edesmennyttä) suhdetta elvyttäviin toimiin.

Ennen sitä ei mitään. Toivotaan toisenlaista lopputulosta siellä. Sen perusteella mitä olet kertonut on ainakin oma yrityksesi oikeanlaista.

Juh, täytyy toivoa, että yritys tuottaa tulosta.

[martza]

Kuten sanoin, olen törmännyt useastikin elämässäni puupäihin jotka kyllä sitten suhteen päätyttyä ilmoittavat halukkuutensa vaikka mihin (edesmennyttä) suhdetta elvyttäviin toimiin.

Ennen sitä ei mitään. Toivotaan toisenlaista lopputulosta siellä. Sen perusteella mitä olet kertonut on ainakin oma yrityksesi oikeanlaista.

Juh, täytyy toivoa, että yritys tuottaa tulosta.

Luin tätä ketjua läpi ja mitä olit kirjoittanut suhteestasi ja poikaystävästäsi niin tuntuu kyllä, että poikaystävääsi pitäisi herätellä todella kovasti kaiken suhteen. Jos hemmo istuu päivät pitkät päätteellä ja sinä annat vielä rutkasti hänelle omaa aikaa jatilaa niin jotenkin sylttytehtaan jäljet johtavat tuohon hemmoon. Hemmolla ei voi olla syy netissä asumiseen, oman tietotaidon kohentaminen. Hän pakenee jotain, mutta mitä? Yrittää tän varjolla tavallaan laistaa parisuhteen vaatimista yhteistä normaaleista toiminnoista jne. Jokuhan kirjoitti edellä, että onko hän todella kiinnostunut sinusta aidosti vai pitääkö hän sua tavallaan vain ystävänä, jonka kanssa voi asua saman katon alla. Kannattaa todella otta kissa myös pöydälle tämänkin takia. Mielestäni hyvään parisuhteeseen kuuluu hyvä seksielämä ja miellään vielä himokas seksielämä. Toista pitää himoita ja haluta. Jos nämä ovat kadonneet niin heikoilla jäillä ollaan.
Parisuhdehan on antamista ja saamista joka osa-alueella.

[milli]

Luin tätä ketjua läpi ja mitä olit kirjoittanut suhteestasi ja poikaystävästäsi niin tuntuu kyllä, että poikaystävääsi pitäisi herätellä todella kovasti kaiken suhteen. Jos hemmo istuu päivät pitkät päätteellä ja sinä annat vielä rutkasti hänelle omaa aikaa jatilaa niin jotenkin sylttytehtaan jäljet johtavat tuohon hemmoon. Hemmolla ei voi olla syy netissä asumiseen, oman tietotaidon kohentaminen. Hän pakenee jotain, mutta mitä? Yrittää tän varjolla tavallaan laistaa parisuhteen vaatimista yhteistä normaaleista toiminnoista jne. Jokuhan kirjoitti edellä, että onko hän todella kiinnostunut sinusta aidosti vai pitääkö hän sua tavallaan vain ystävänä, jonka kanssa voi asua saman katon alla. Kannattaa todella otta kissa myös pöydälle tämänkin takia. Mielestäni hyvään parisuhteeseen kuuluu hyvä seksielämä ja miellään vielä himokas seksielämä. Toista pitää himoita ja haluta. Jos nämä ovat kadonneet niin heikoilla jäillä ollaan.
Parisuhdehan on antamista ja saamista joka osa-alueella.

saanko mä lainata ^ illalla?

[martza]

Luin tätä ketjua läpi ja mitä olit kirjoittanut suhteestasi ja poikaystävästäsi niin tuntuu kyllä, että poikaystävääsi pitäisi herätellä todella kovasti kaiken suhteen. Jos hemmo istuu päivät pitkät päätteellä ja sinä annat vielä rutkasti hänelle omaa aikaa jatilaa niin jotenkin sylttytehtaan jäljet johtavat tuohon hemmoon. Hemmolla ei voi olla syy netissä asumiseen, oman tietotaidon kohentaminen. Hän pakenee jotain, mutta mitä? Yrittää tän varjolla tavallaan laistaa parisuhteen vaatimista yhteistä normaaleista toiminnoista jne. Jokuhan kirjoitti edellä, että onko hän todella kiinnostunut sinusta aidosti vai pitääkö hän sua tavallaan vain ystävänä, jonka kanssa voi asua saman katon alla. Kannattaa todella otta kissa myös pöydälle tämänkin takia. Mielestäni hyvään parisuhteeseen kuuluu hyvä seksielämä ja miellään vielä himokas seksielämä. Toista pitää himoita ja haluta. Jos nämä ovat kadonneet niin heikoilla jäillä ollaan.
Parisuhdehan on antamista ja saamista joka osa-alueella.

saanko mä lainata ^ illalla?

Totta kai.
Toivottavasti tällaiset vanhat fraasit ja itsestään selvyydet pitäisi olla hänellä jo tiedossa, mutta jos hän haluaa elää ns. omaa elämäänsä ja pitää sinua vain pelkkänä asumisystävänä niin sinun pitää tehdä silloin ratkaisut.

[martza]

Lapitii kirjoitti järkeä.

Olen itsekkin silloin tällöin pari kolme kertaa kuussa netissä ja pelaan silloin American Armyä. Hetkessä voi mennä 5, 6 tuntia ihan huomaamatta ja en edes ole huomannut, että vaimo on käynyt sanomassa mulle hyvää yötä. Vasta aamulla on ilmoittanut, että et todella tainut huomata häntä ollenkaa hänen nukkumaan mennessä.

Netti vie mukanaan totaalisesti ja se todellinen elävä elämä jää taustalle. Tämän takia itse olen rajoittanut esim AA:n pelaamisen max. kolme kertaa kuussa. Eri asia on kuitenkin, jos Add Hoccina haen jotain tietoa netistä, enkä jää sinne sen jälkeen hengailemaan. Tämähän on ns. normaalia netin käyttöä

Samoin ehkä voisi sanoa liiallisesta TV: katselusta. Se taasen passivoittaa ruumiin niin kohmeloiseksi, että siitä itsensä saamiseksi himokkaseen olotilaan ja toisen himoitsemiseen, on silloin todella tuskan takana.

[milli]

Totta kai.
Toivottavasti tällaiset vanhat fraasit ja itsestään selvyydet pitäisi olla hänellä jo tiedossa, mutta jos hän haluaa elää ns. omaa elämäänsä ja pitää sinua vain pelkkänä asumisystävänä niin sinun pitää tehdä silloin ratkaisut.

Hmm.. niin.. mä en suostu kyllä uskomaan, että olisi pelkkä kämppis, sillä.. noooh, jotenkin se ei vain .. hmm.. uskoisin sen verran tuntevani kuitenkin avokkia, että pystyn luottamaan häneen 100 % tuossa asiassa, ettei hän olisi kenenkään kanssa vain siitä yhdessäolemisen riemusta. Mutta jokin tuossa kuitenkin on.. mä en vain keksi mitä. Ehkä se terapeutti on se juttu mihin on tässäkin tilanteessa turvauduttava. Jotta mä ymmärtäisin paremmin miksi toinen on tuollainen, ja avokki ymmärtäisi miksi tämä tilanne on minulle niin vaikea. Ehkä siihen on sitten saatava kolmas osapuoli, jotta se ei ole vain minä, joka olen yksin ajatusteni kanssa.. vaan jotta sitten joku saa avokin reagoimaan/vastaamaan jotenkin miettimään syvällisemmin sitä mitä minä olen juuri sanonut.

[Vesper]

^Oletko sä milli ajatellut mitä seksi sulle merkitsee? Mulla on muistikuva että käyt terapiassa liittyen johonkin lapsuusajan juttuihin, voiko näillä asioilla olla yhteys?
Meillä naisilla kun on paha tapa mitata sitä rakkauden ja haluamisen määrää aktikertojen määrällä.

[Lapitii]

Lapitii kirjoitti järkeä.

Palautetaan nyt sit teksti kun tuli kommenttikin, poistin jo turhana avautumisena.

Uaaah, mulla oli yks nettiriippuvainen, se oli tosi persiistä se. Aluks käsiteltiin asiaa pokeririippuvuutena, sit kun siihen saatiin jonninlaiset järjelliset säännöt, riippuvuus siirty ylipäätään nettiin. Ihan mihin vaan siellä.
Aivan perkeleen vaikeeta hoitaa tollasta ongelmaa, kun kyse ei oo ihan selkeesti haitallisesta riippuvuuden aiheuttajasta (kuten esim. viina), vaan siinä on paljon hyviäkin puolia. Että milläs siinä rajotat tai edes osotat ko. toiminnan haitallisuutta, kun toinen harrastaa sinänsä ihan kivaa harrastusta, jutskailee samalla "kavereidensa" kans ja tienaakin siinä sivussa mukavasti. Eihän tollasessa sinänsä mitään vikaa/pahaa oo, ja tietty sen haluaa toiselle suoda eikä mitenkään rajottaa toista tekemästä sitä mistä kokee saavansa mielihyvää (+ tässä tapauksessa sitä rahaakin). Mut kun se raja pitäis olla jossain...
Sit kun ko. tyyppi itekin tajus toimintansa haitallisuuden, oli se netistä erossa oleminenkin niiiin tuskaa. Kyllähän sen huomaa ku toinen on ihan pistoksissa ja kelaa koko ajan jotai pelistrategioita tai vaik mitä jossai facebookissa tapahtuu. Eipä se sillon henkisesti paljoo läsnä oo. Uaah uaah. On niin vaikee edes hahmottaa, kuinka valtavasti nettiriippuvuus vaikuttaa live-elämään ja suhteeseen. Kyllä se meilläkin sitten aiheutti tosi paljon etäisyyttä ja sitä myötä myös seksin suhteen vastaavaa ongelmaa kuin Millillä. Jumalavit että oli ärsyä kilpailla tietsikan kanssa huomiosta ja jäädä vähän turhan monesti kakkoseks. Tai sit jäädä seksin jälkeen yksin sänkyyn kölliin, ku toinen oli viivana rakkaan läppärinsä ääressä. =P Ou ziisös fak, alkaa keittään ku ees muistelee. Btw itse aiheeseen, eli seksin puutteeseen, toki väsy oli myös meillä yleinen selitys. No oishan se aika ihme ollukin jos ei ois väsyttäny, ku netti valvotti yökaudet. =P
Tästä lähtien jos moisen törmään, se on heippa samontein.

[Lisään vielä, että rakkauden tai intohimon puutetta en nähnyt tuossa suhteessa mitenkään alkuperäisenä ongelmana vaan nimenomaan seurauksena. (Nää on kyl vaikeita, plaah. =P)]

[milli]

^Oletko sä milli ajatellut mitä seksi sulle merkitsee? Mulla on muistikuva että käyt terapiassa liittyen johonkin lapsuusajan juttuihin, voiko näillä asioilla olla yhteys?
Meillä naisilla kun on paha tapa mitata sitä rakkauden ja haluamisen määrää aktikertojen määrällä.

Lapsuus, nuoruus ja sitten myöhemmin toi suhde exän kanssa.. kaikkiin vaikuttaa.. ja sitten noi syömisongelmat.
Niin.. mä mietin kyllä just aikaisemmin tuota asiaa, mutta.. mulle seksi on vain ehkä tapa ilmaista itseä, pitää hauskaa ja osoittaa sitä rakkautta. Ja minulla on myös erittäin voimakas vietti, honry 24/7 ja silleen
Varmasti kaikkia naisia harmittaisi huomattavasti haluttomampi mies. Mutta joo, onko se sitten epänormaalis , etteikö jotenkin heijastaisi omaa viehättävyyttään sillä haluaako toinen jatkuvasti vai ei? Siis tietenkin se vaikuttaa siihen.
Koen kyllä olevani rakastettu, mutta himoittu tai haluttava.

[Vesper]

^ Tiedän tuntee, itsekin pihtarin kanssa samassa taloudessa asuneena. Ja olipa yksi toinenkin, mutta se selkeesti ei vaan himoinnut mua tarpeeks, vaikka muuta paskaa valehtelikin...

[martza]

Kyllä tämä nykyajan teknillistynyt yhteiskunta netteineen, kännyköineen jne. on tuonut myös niin paljon huonoja lieveilmiötä. Totta kai hyötyjä on myös paljon, mutta ..

Jos vertaan omaa nuoruuttani, kun ei ollut nettiä eikä kännyköitä niin silloin oli etsittävä ja hakeuduttava fyysisesti sellaisiin paikkoihin, joissa on muita ihmisiä ja se oli sitä todellista elävää elämää. Ei voinut verhoutua nettiin nimimerkkien taakse tai jäädä kotiin surffailemaan nettiin tai soittelemaan/tekstailemaan kännykköillä kavereilleen, johonkin omaan tilaan, jossa ei tarvinnut olla fyysisesti kosketuksissa muiden kanssa.

Luulen, että parisuhteissa olleet ongelmat tulivat silloin ihan muista aiheista.

Jotenkin tuntuu siltä, että nykyajan ihmistlä jää puuttumaan tuo fyysinen läsnäolo toistensa kanssa ja ehkä tätä kautta parisuhteissakin, parit saattavat etääntyä toisistaan ja todellinen fyysinen yhdessäoleminen kuihtuu. On helpompi pitää yhteyttä netin tai kännykän kautta yhteyttä kavereihin ja oma puolisko unohtuu silloin.

Tää on vain mun mielipde.

[milli]

Mutta joo, tunnen itseni kyllä välillä kiittämättömäksi sen takia, että viitsin kitistä niinkin tavallaan mitättömästä asiasta kuin seksistä. Luottamus on kunnossa, toinen tekee melkein mitä vain, ilman kuitenkaan olematta mikään selkärangaton vässykkä. Väittää rakastanvansa minua juuri tällaisena kuin olen, väittää myös pitävän kropastani (näitä juuri on kauhean vaikea sisäistää välillä). Arvot ovat kunnossa, haluamme samoja asioita itsellemme ja toisillemme, olemme molemmat perheihmisiä.. alkuunsa luulin meidän molempien olevan sporttisia jne (nyt avokki urheilee ehkä kerran viikossa).. Mutta siis.. asiat kunnossa, luottamus, kunnioiutus ja rehellisyys, all that bullshit.. mutta sitten yksi tuollainen asia kuin seksi meinaa romuttaa kaiken.

[Niba]

Mutta joo, tunnen itseni kyllä välillä kiittämättömäksi sen takia, että viitsin kitistä niinkin tavallaan mitättömästä asiasta kuin seksistä. Luottamus on kunnossa, toinen tekee melkein mitä vain, ilman kuitenkaan olematta mikään selkärangaton vässykkä. Väittää rakastanvansa minua juuri tällaisena kuin olen, väittää myös pitävän kropastani (näitä juuri on kauhean vaikea sisäistää välillä). Arvot ovat kunnossa, haluamme samoja asioita itsellemme ja toisillemme, olemme molemmat perheihmisiä.. alkuunsa luulin meidän molempien olevan sporttisia jne (nyt avokki urheilee ehkä kerran viikossa).. Mutta siis.. asiat kunnossa, luottamus, kunnioiutus ja rehellisyys, all that bullshit.. mutta sitten yksi tuollainen asia kuin seksi meinaa romuttaa kaiken.

Kai sen seksin voi hoitaa kodin ulkopuolella jos toinen ei siihen niin ole kiinnostunut? Tietenkin jos jatkaa suhdetta niin pitää olla sopimus kaikenlaisesta mustasukkaisuudesta? On hyvin vaikea löytää kahta ihmistä joilla olisi aivan samanlainen "appetite" asioissa? Tietynlainen epikurolaisuus on ihan hyvä juttu seksissä? Eikä ihminen voi olla juuri sellainen kuin toinen haluaa. Esim. minusta seksi pari kolme kertaa viikossa on ihan ok pyörii sitten netissä tai eip. Seksi on kylläkin yksi ihmisen suurimmista tarpeista ei sitä sovi kieltää! Maslovin tarvehierarkian mukaan.

[Jenny Daa-aah! ling]

Mutta siis.. asiat kunnossa, luottamus, kunnioiutus ja rehellisyys, all that bullshit.. mutta sitten yksi tuollainen asia kuin seksi meinaa romuttaa kaiken.

Seksin voi kyllä liittää siihen kunnioitukseenkin... Meillä ainakin näitä kahta sanaa käytetään samoissa virkkeissä ja puheenvuoroissa. Pertin joku aiempi viesti, jossa rinnasti syömis- ja seksitarpeet parisuhteessa hymyilytti (niin kuin psykenkin suusta kuultuna) mutta faktaahan se on. En nyt muista sanamuotoja.

Kyllä (terveeltä) mieheltä löytyy keinot saada keppi pystyyn haluttomammallakin hetkellään jos ihan oikeasti on tarvetta. Kun nainen sanoo "on tarvetta", sen ihan oikeasti pitäis riittää. Rupes angstittaa kun näitä parisuhteen pelejä mietin tossa siivotessa. Ei suhteen toisella osapuolella _ole oikeutta_ viedä suhteesta seksiä!

Jos nainen haluaa seksiä joka ilta ja miehelle riittää kerran viikkoon, niin kyllä se mies saa luvan tulla vastaan neljästi viikossa. Ihan sama kuka mielessä kunhan toimii niin kuin rakastamansa ihminen pyytää. Vittuun muut mielipiteet.

[Frederik Krueger]

Avokki saa omaa aikaa aina kun haluaa, kannustan häntä näkemään kavereita ja urheilemaan. Olen sanonut, että voimme jopa sopia illoista, jolloin lähden vaikka koiran kanssa evakkoon, jos häntä alkaa yksiössä oleminen ahdistaa...

Teoriani koneen ääreen pakenemisesta koki pienen kolhun. Ajattelin enemmän tilannetta jossa "pakenee" toista omiin oloihinsa toiseen huoneeseen, vaikka sitten koneen ääreen. Yksiössä vaikeampaa, menisi vaikka vessaan MacBook Litensä kanssa.

[huima]

Kyllä (terveeltä) mieheltä löytyy keinot saada keppi pystyyn haluttomammallakin hetkellään jos ihan oikeasti on tarvetta.

Kauheaa esineellistämistä!

Protestoin, vastustan ja muuta sellaista höpöhöpöä, ellei joku ota kohta patukkaa suuhun.

[Jenny Daa-aah! ling]

Kauheaa esineellistämistä!

Niin just, sitä rakkaussuhde on.

Miespuolinen kaverini rupes heti länkyttää äskesestä viestistäni ja tuli tarve vielä kirjottaa tämmönen ihan snadi mut merkityksellinen jutska;

Miehillä on joku kumma luulo, että naiselle sen seksin pitäis aina olla jotain upeeta kiihkeetä mieletöntä ja sellaseen ryhtyminen voi ehkä noilla luuloilla tuntua raskaalta (jopa Lipstick Jungle houkuttaa kuulema enemmän). Uutisia: ei sen tarvitse. Emme me idiootteja ole ja osaamme kyllä painella omiin fantasioihimme kesken touhun.

Pelkkä orgasmien tasasuus ja se tieto, että toinen välittää tarpeista ja haluaa tehdä parhaansa, riittää tekemään arjesta niin paljon parempaa. (Lisäys: tässä maassa syötäis saletisti vähemmän masennuslääkkeitä, ainakin ahdistukseen otettuja, jos kybäuutisten jälkeen kaikki sais orkkuvarttinsa.)

Ärsyttää vielä vähän se maccikohta, hitto jos jaksaa tietsikkaa naputella ni todellakin jaksaa yhen pikkuklitoriksen painella. Jos ei nouse. Hitto. Nyt meen kyllä kuorii perunoita (teen sitä kerran puoleen vuoteen mut tänään on hyvä ilta osottaa välittämistä näin). :p