Sivu 31/144

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 04.01.2024 15:59
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2024 15:55 ^ liitto voi aivan hyvin luvata maksaa ne sakot. Nuo rahat sitten otetaan jäseniltä loppupeleissä.
Ja tästäkin syystä:
urpiainen kirjoitti: 04.01.2024 14:17 aika yleinen analyysi on, että työnantajapuoli, tai siis hallitus, tavoittelee ensisijaisesti liitoille laittomista lakoista tulevien hyvityssakkojen reilua korotusta, ja tämä ajatus työntekijälle henkilökohtaisesti tulevasta pienestä sakosta, jos liiton masinoima lakko todetaan joskus myöhemmin laittomaksi, on sellainen pieni bonus, josta voitaisiin hyvinkin luopua. Siksi ihmettelen, että Rehn pudotti tämän kompromissiesityksestään ja otti mieluummin mukaan tuon työntekijöiden edustuksen johdossa.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 04.01.2024 19:31
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Jos korvaukset ovat lähelläkään tuhoja, niin sillä korvausten maksumekanismilla ei ole käytännön merkitystä. Ei niitä laittomia lakkoja nimittäin enää tule.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 04.01.2024 20:17
Kirjoittaja urpiainen
^ hallitusohjelman kirjaus liiton sakon ylärajaksi on 150 000 ja henkilökohtaisen seurausmaksun 200 e.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 04.01.2024 20:52
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Eli ihan pelleilysummia.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 04.01.2024 22:08
Kirjoittaja sivustahuutaja
^^
Suhteutetaan hieman asioita. Nyt korvaussumman ylärajaksi liitolle on esitetty 150k. Minulla on ollut henkilökohtaisessa NDA:ssa ollut sopimussakkona 50k ja siihen sitten toteen näytetyt vahingot päälle. Suomen viennin tai sellutehtaan pysäyttämisestä 150k _maksimi_ on jotain sairasta pilaa. Hallituksen kannattaisi lopettaa pikkuasioiden kanssa näpertely.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 06.01.2024 6:18
Kirjoittaja nokkaelain
sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2024 22:08 ^^
Suhteutetaan hieman asioita. Nyt korvaussumman ylärajaksi liitolle on esitetty 150k. Minulla on ollut henkilökohtaisessa NDA:ssa ollut sopimussakkona 50k ja siihen sitten toteen näytetyt vahingot päälle
Minulla on 10v aikana moneen kertaan tehdyn NDA:n mukainen sopimussakko 500k per rikkomus, rajoittumatta suurempiin vahinkoihin.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 06.01.2024 11:08
Kirjoittaja So Hard
nokkaelain kirjoitti: 06.01.2024 6:18Minulla on 10v aikana moneen kertaan tehdyn NDA:n mukainen sopimussakko 500k per rikkomus, rajoittumatta suurempiin vahinkoihin.
Sellainen ei tietenkään ole millään lailla pätevä kohtuuttomana sopimusehdosta. Lainsäädännössä on säädetty aika tyhjentävästi työnantajan oikeudesta saada vahingonkorvausta eikä siitä voi sopia toisin. Kertomustesi perusteella et ole ollut sellaisessa johtaja tms. positiossa jossa moinen sopimussakko voisi millään olla mitenkään perusteltavissa.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 06.01.2024 12:01
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Minun NDA oli minun ja asiakkaan välinen.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 06.01.2024 12:31
Kirjoittaja nokkaelain
So Hard kirjoitti: 06.01.2024 11:08
nokkaelain kirjoitti: 06.01.2024 6:18Minulla on 10v aikana moneen kertaan tehdyn NDA:n mukainen sopimussakko 500k per rikkomus, rajoittumatta suurempiin vahinkoihin.
Sellainen ei tietenkään ole millään lailla pätevä kohtuuttomana sopimusehdosta. Lainsäädännössä on säädetty aika tyhjentävästi työnantajan oikeudesta saada vahingonkorvausta eikä siitä voi sopia toisin. Kertomustesi perusteella et ole ollut sellaisessa johtaja tms. positiossa jossa moinen sopimussakko voisi millään olla mitenkään perusteltavissa.
Tästä olen tietoinen. Yhden kerran (kuten olen aiemmin sanonut) TEK:in lakimies sanoi, ettei kenenkään pitäisi allekirjoittaa ko. paperia, mutta olin jo juuri tehnyt uuden sopimuksen. Tehtiin kyllä selväksi, ettei tuo ole pätevä.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 11.01.2024 12:10
Kirjoittaja urpiainen
Orpon sirkus toimittaa. Vaikka olisihan se kiva, jos klovnin hommia eivät hoitaisi ministerit. Johan tässä pari kuukautta onkin jo edellisestä hätäkokouksesta ja syrjinnän & rasismin vastaisesta tiedonannosta.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/minist ... 6ddf00bdf9

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 11.01.2024 12:59
Kirjoittaja Bhven
Espoon kaupunki voisi tulla taas kommentoimaan tätä väestönmuutosprosessia.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 11.01.2024 14:24
Kirjoittaja annepa
Ei jää epäselväksi miltä alueelta Juuso on kotoisin. Eikä jää epäselväksi mikä on ministerin suosikkiyhtiö!

https://yle.fi/a/74-20068509

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 11.01.2024 14:28
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Hallituksen sisällä kova tappelu odotettavissa. Tuskin mitään saadaan suljettua.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 9:17
Kirjoittaja urpiainen
Joo, vaikeita asioita hallituksella edessä monellakin politiikkalohkolla. Tekisi mieli vetää foliohattua päähän ja arvella, että ehkä tähän juuri valmistaudutaan nostamalla merkittävästi kierroksia persujen protofasistisissa viuhdonnassa: hyökätään riippumatonta mediaa vastaan, esitetään näitä ihmeellisiä maa ja veri -syntyperäisyysvaatimuksia, julistetaan västönvaihtoa ja islamisaatiota. Puhuvat varmaan mieluummin näistä kuin normaalista politiikasta.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:00
Kirjoittaja sivustahuutaja
En ymmärrä tätä sairaaloiden sulkemista. Miksi hallitus sekaantuu sotealueiden kiinteistöihin? Sen takiahan ne alueet perustettiin, että hoitavat tämmöiset hommat. Jos eivät kykene, niin puretaan koko paska ja siirrytään keskusjohtoiseen malliin.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:03
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:00 En ymmärrä tätä sairaaloiden sulkemista. Miksi hallitus sekaantuu sotealueiden kiinteistöihin? Sen takiahan ne alueet perustettiin, että hoitavat tämmöiset hommat. Jos eivät kykene, niin puretaan koko paska ja siirrytään keskusjohtoiseen malliin.
Saattaa liittyä osin siihenkin, että kokoomukselle ei ideologisista syistä käy se, että alue olisi vastuussa myös alueensa kulujen rahoittamisesta. Insentiivi hoitaa näitä hommia puuttuu alueilta.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:09
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Onko noin? Luulin, että alueiden rahoitusvastuu ei käy kepulle, joka tämän virityksen rakensi.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:15
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:09 ^ Onko noin? Luulin, että alueiden rahoitusvastuu ei käy kepulle, joka tämän virityksen rakensi.
Ei käy niillekään, eikä sitä saatukaan malliin viime kaudella kun kepu oli hallituksessa. Nykyhallituksessakaan ei saumaa järkeistykseen, koska kokoomuksen dogmatiikka.

Edit. Ei oikein sovi millekään nykyhallituspuolueista: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009485151.html

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:27
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Juttu on päivätty 30.3.2023. Kannattaa suhtautua tuohon vaaleja edeltävänä propagandana.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:33
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:27 ^
Juttu on päivätty 30.3.2023. Kannattaa suhtautua tuohon vaaleja edeltävänä propagandana.
Tjaa. Mun mielestä kokoomukselta on kysytty n+1 kertaa, että kun "kaikki" taloustietelijät suosittelevat hyvinvointialueille omaa veroa, niin eikö sitä voisi ajatella - ja aina vastaus on ollut, että ei, kokoomus vastustaa veroja.

Hallitusohjelmassa lukee: "Hallitus ei ota käyttöön hyvinvointialueiden verotusoikeutta eikä käynnistä mitään siihen liittyviä selvityksiä."

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:37
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Ollaan aika alussa hallituskautta. Mieli voi muuttua. On ihan selvää, että viestin yksinkertaistamiseksi kokoomus vastustaa lähtökohtaisesti kaikkien verojen lisäämistä ja korottamista. Käytännössä alueiden pitää ensin ajaa seinään, sitten voidaan siirtää vastuu alueille tai vaihtoehtoisesti purkaa ne.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:39
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 12.01.2024 10:33 Tjaa. Mun mielestä kokoomukselta on kysytty n+1 kertaa, että kun "kaikki" taloustietelijät suosittelevat hyvinvointialueille omaa veroa, niin eikö sitä voisi ajatella - ja aina vastaus on ollut, että ei, kokoomus vastustaa veroja.
Kun joku vero on luotu, niin siitä on yleensä aika hankala päästä eroon, joten noin periaatteessa periaate on ihan oikea.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:41
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:37 ^
Ollaan aika alussa hallituskautta. Mieli voi muuttua. On ihan selvää, että viestin yksinkertaistamiseksi kokoomus vastustaa lähtökohtaisesti kaikkien verojen lisäämistä ja korottamista. Käytännössä alueiden pitää ensin ajaa seinään, sitten voidaan siirtää vastuu alueille tai vaihtoehtoisesti purkaa ne.
Toivon, että olet oikeassa. Uskon, että olet väärässä. Kuulostaa samalta kuin keskustelut vaikka pysäköintipolitiikasta Helsingissä. Mikään määrä evidenssiä ei saa sua uskomaan, että se tosiaan on kokoomus, joka ajaa idioottimaista politiikkaa.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:44
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Punahippien pysäköinti- ja liikennepolitiikka on ihan yhtä sairasta. Kaikki osapuolet pysyvät poteroissaan, kunnes löytyy halu kompromissiin. Olisi idioottimaista kokoomukselta suostua myönnytyksiin, jos toinen osapuoli vain lällättelee.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 12.01.2024 10:55
Kirjoittaja urpiainen
Mä tietysti toivoin, että keputon hallitus olisi käyttänyt tilaisuuden hyväkseen ja alkanut lähes ensi töikseen laittaa reippaasti hyvinvointialueita yhteen. Harmi, että näin ei ollut. Vaikea aina muistaa, että vaalijärjestelmässämme poliitikot ovat aina ensisijaisesti alueensa edustajia ja aluepolitiikan armoilla.

Alueiden omarahoitteisuuden edistämiseen veroratkaisun kautta en usko, koska sen poissulku on niin vahvasti hallitusohjelmassa ja kokoomuksen dogmissa, mutta ehkä tässä sairaalaverkon järkeistämisessä voisi kuitenkin nähdä jonkin idun siirtymisessä vähän järkevämpään raekokoon soten järjestelyissä sen sijaan, että joka taajamassa pitää olla espoolaisen autoilijan maksama vuoristosairaala. Uskaltaisiko olla toiveikas? Varmaan oikeasti kokoomus vain tekee tilaa pörriäisten liiketoimille julkisen soten järkeistämisen sijaan.