Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 13089
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 06.11.2024 18:06
Homeboy65 kirjoitti: 06.11.2024 18:01
So Hard kirjoitti: 06.11.2024 17:57

EI voi enää. Ei kukaan tuomari pistä istuvaa presidenttiä vankilaan.
Ei voi pistää vai?
Ei käytännössä voi. Toki yrittää voi, mutta armahtaa vain sitten itsensä. Osavaltion juipit taas eivät voi liittovaltion johtajaa pidättää. No can do. Trump selvisi Garlandin tupeloinnin ja vatuloinnin takia kuin koira veräjästä.
:sir:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Homeboy65 kirjoitti: 06.11.2024 18:07 Abortin saaminen muuttuu myös vaikeammaksi USA:ssa. Alkio ei ole kuitenkaan ihminen. Siitä voi tulla ihminen mutta se ei ole ihminen.
Alkioilla tehtävät kokeet ovat ilmeisesti sitten sinusta ihan ok?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17439
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Jos tämä on aito, niin onhan tämä vähän pelottavaa. Duginia kuitenkin usein pidetään Putinin teoreettisesti painavimpana geopoliittisena taustastrategina, joka jo joskus vuosituhannen vaihteessa nimesi amerikkalaisvetoisen liberaalin maailmanjärjestyksen uuden Venäjän pääviholliseksi. Tavoitteeksi tuli kääntää amerikkalainen ja eurooppalainen oikeisto fukuyamalaisesta liberaalidemokratiasta kohti uutta traditionalismia, nationalismia ja autoritaarista pseudomonarkiaa. Kerta kaikkiaan katkaista side oikeiston ja liberalismin välillä. Ja tässä sitä ollaan.

"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Toivotaan, että jossain kohtaa päästään taas rakentamaan klassista liberalismia vessojen sijaan. Pitäs vaan jaksaa lisääntyä siihen asti.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27514
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 06.11.2024 18:07 Alkio ei ole kuitenkaan ihminen. Siitä voi tulla ihminen mutta se ei ole ihminen. Ei pidä sekoittaa potentiaalista ja aktuaalista.
Millä hetkellä alkio muuttuu ihmiseksi?
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4597
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Bhven »

^ keskimäärin 25 vuotiaana.
A pure hydrocarbon atmosphere is a rocketeer's dream. No need for fuel, only oxidizers.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 13089
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2024 8:31
Homeboy65 kirjoitti: 06.11.2024 18:07 Alkio ei ole kuitenkaan ihminen. Siitä voi tulla ihminen mutta se ei ole ihminen. Ei pidä sekoittaa potentiaalista ja aktuaalista.
Millä hetkellä alkio muuttuu ihmiseksi?
Se on aika vaikea ja tulkinnnanvarainen eettinen ongelma abortin kannalta. Lienee silti aika yleinen käsitys että alkio ei ole vielä ihminen.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27514
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 07.11.2024 10:14
James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2024 8:31
Homeboy65 kirjoitti: 06.11.2024 18:07 Alkio ei ole kuitenkaan ihminen. Siitä voi tulla ihminen mutta se ei ole ihminen. Ei pidä sekoittaa potentiaalista ja aktuaalista.
Millä hetkellä alkio muuttuu ihmiseksi?
Se on aika vaikea ja tulkinnnanvarainen eettinen ongelma abortin kannalta. Lienee silti aika yleinen käsitys että alkio ei ole vielä ihminen.
Juu. Mutta tosiaan käytännössä oleellinen kysymys, koska ihmisen tappaminen on kiellettyä.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27514
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bhven kirjoitti: 07.11.2024 9:44 ^ keskimäärin 25 vuotiaana.
Olet Kata Kärkkäisen kanssa ehkä samoilla linjoilla. Hänen mielestään alle 25 vuotiaiden ei saisi antaa tehdä pårnoa tai alastonkuvia.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27514
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 06.11.2024 20:52 ^
Toivotaan, että jossain kohtaa päästään taas rakentamaan klassista liberalismia vessojen sijaan. Pitäs vaan jaksaa lisääntyä siihen asti.
Taitaa olla tuo vessojen rakentelukin jo loppunut. Ei kait enää tehdä värillisille omia tilojakaan yliopistoille, kuten pari-kolme vuotta sitten?
Ennen oli woke voimissaan

Kuva
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17439
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2024 10:40
Homeboy65 kirjoitti: 07.11.2024 10:14
James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2024 8:31 Millä hetkellä alkio muuttuu ihmiseksi?
Se on aika vaikea ja tulkinnnanvarainen eettinen ongelma abortin kannalta. Lienee silti aika yleinen käsitys että alkio ei ole vielä ihminen.
Juu. Mutta tosiaan käytännössä oleellinen kysymys, koska ihmisen tappaminen on kiellettyä.
Mun mielestä sun vastauksessasi tiivistyy oleellinen käsitteellinen kulma tähän asiaan: ihmisyys on sosiaalinen status, josta siis seuraa kaikenlaisia normeja. Esim. just, että ihmisen tappamisen sääntely on aika tiukkaa. Ja sitten jo Hume opetti meitä, että no ought from is, eli ihmisyydelle tässä merkitsevässä mielessä, siis normatiiviseen avaruuteen asettuvana statuksena, ei voi löytää yksiselitteisiä biologisia ehtoja. Viime kädessä asia riippuu päätöksestämme ja asenteistamme - minkälaisia juttuja loppujen lopuksi päätämme kohdella ihmisyyden statuksen ansaitseviksi jutuiksi. Varmaan debatti tästä päätöksestä viittaa kaikenlaisiin deskriptiivsen biologian faktoihin, mutta ihan käsitteellisen analyysin perusteella on selvää, että biologia yksin ei anna vastausta. Tämä on yksi syy, miksi aborttikysymys on niin hankala.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27514
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 07.11.2024 11:28 Tämä on yksi syy, miksi aborttikysymys on niin hankala.
Joo. Mutta hämmentävästi mielestäni jotkut tiukat aborttioikeuden kannattajat ovat sitä mieltä, että asiassa ei ole mitään hankalaa. Vaikka sokea reettakin näkee, että asia on äärimmäisen hankala.

Mun mielestäni yksi hyvä mittari on, että jos sikiö pystyisi parhaalla mahdollisella hoidolla elämään äidin kohdun ulkopuolella, sitä ei saisi tappaa.

Suomessahan nykylainsäädännössä tämä raja saattaa ylittyä. Johtuu siitä, että kun laki säädettiin, keskosten hoito ei ollut läheskään nykytasolla.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17439
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2024 11:32
urpiainen kirjoitti: 07.11.2024 11:28 Tämä on yksi syy, miksi aborttikysymys on niin hankala.
Joo. Mutta hämmentävästi mielestäni jotkut tiukat aborttioikeuden kannattajat ovat sitä mieltä, että asiassa ei ole mitään hankalaa. Vaikka sokea reettakin näkee, että asia on äärimmäisen hankala.
No mun mielestä tässä on kaksi vähän eri asiaa, (i) käsitteellisesti tarkka analyyttinen argumentaatio asiasta ja (ii) yhteiskunnallinen tai poliittinen aborttikysymys. Olen taipuvainen pitämään ykköskysymystä varsin hankalana, koska leikkaa niin syvälle etiikkaan, politiikkaan, semantiikkaan, filosofiseen antropologiaan, tai ihan jopa metafysiikkaan, että harva pystyy pitämään ajatteluaan sisäisesti koherenttina siellä. Kakkoskohta taas on usein, erityisesti abortin vastustajien taholta, täynnä niin matalamielistä ja vähän vastenmielistäkin argumentaatiota sekä patriarkaalisia asetelmia, että ymmärrän hyvin, miksi jotkut kakkosasian kanssa painivat henkilöt ajautuvat kuvaamaasi positioon siinä kontekstissa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 07.11.2024 11:28 Varmaan debatti tästä päätöksestä viittaa kaikenlaisiin deskriptiivsen biologian faktoihin, mutta ihan käsitteellisen analyysin perusteella on selvää, että biologia yksin ei anna vastausta. Tämä on yksi syy, miksi aborttikysymys on niin hankala.
Jos ihmisyys on mielipidekysymys, niin eikös hitler toiminut ihan oikein? Muut vaan olivat eri mieltä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17439
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.11.2024 12:30
urpiainen kirjoitti: 07.11.2024 11:28 Varmaan debatti tästä päätöksestä viittaa kaikenlaisiin deskriptiivsen biologian faktoihin, mutta ihan käsitteellisen analyysin perusteella on selvää, että biologia yksin ei anna vastausta. Tämä on yksi syy, miksi aborttikysymys on niin hankala.
Jos ihmisyys on mielipidekysymys, niin eikös hitler toiminut ihan oikein? Muut vaan olivat eri mieltä.
Sulla on omituinen käsitys mielipidekysymyksistä, niiden perusteluista ja niiden käytännöllisistä johtopäätöksistä. Tietyt sitoumuksemme ovat perinpohjaisen argumentaation jälkeen arvioitavissa niin merkittäviksi, että edistämme niitä jopa aseellisesti.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ihmisten takia sotimaan lähteminen on hyvin harvinaista. Esim.darfur ei kiinnosta, koska siellä on vain ihmisiä.

Edit: tuo kommentti nyt ei liittynyt asiaan. Minusta ihmisyys on länsimaissa äärimmäisen hyvin määritetty ja se ei ole mielipidekysymys. Sama pätee ei-ihmisyyteen. Sitten on se harmaa alue, johon eutanasia ja abortti kuuluvat.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17439
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.11.2024 13:23 Minusta ihmisyys on länsimaissa äärimmäisen hyvin määritetty ja se ei ole mielipidekysymys.
No siis aivan selvästi olet tässä väärässä, siis siinä Daven nostamassa ihmisyyden merkityksessä, että siitä seuraisi ongelmattomasti ja kiistatta hyväksytty normatiivinen järjestelmä. Eihän esimerkiksi Scheininin ja Vestmanin debattia edes olisi olemassa, jos olisit oikeassa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ihmisen määritelmä ja mitä ihmiselle saa tehdä ovat eri juttuja. Tuskin Vestman on määrittämässä ihmistä eri tavalla kuin Schein.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17439
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.11.2024 14:08 ^ Ihmisen määritelmä ja mitä ihmiselle saa tehdä ovat eri juttuja. Tuskin Vestman on määrittämässä ihmistä eri tavalla kuin Schein.
Tätä just tarkoitin, että asiat menevät aika vaikeiksi, jos halutaan keskustella käsitteellisesti tarksti. Mulle ilman muuta termi "ihminen" on jonkinlaisen inferentialistisen semantiikan teorian (tai Daven tappamisen kielto -viestin) hengessä merkityksellinen termi vain sitä kautta, että sen soveltamisesta johonkin sitoutuu suoraan erilaisiin normatiivisiin seuraus- ja poissulkemisasioihin. Termin merkitys on sen rooli tässä normatiivisessa avaruudessa. Mut tää keskustelu ei oikein kuulu tänne.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Kuulostaa monimutkaiselta. Ehkä tuo on scheinin ja muiden ongelma. He ovat sanasalaatilla saaneet aikaan tilanteen, jossa heidän edustamansa vähemmistön mielestä ihmisyys tarkoittaa jotain, mutta äänestäjien ja poliitikkojen enemmistö on eri mieltä. Tuollainen hähmäisyys toimii aluksi ja ohjaa toiminta vähemmistön haluamaan suuntaan, kunnes enemmistö heittää kaiken roskiin. Tuota elämme nyt. Kannattaisi pitää asiat yksinkertaisina. Ainakin jos antaa kaljalippisten äänestää.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 13089
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Latinomiehet saattoivat ratkaista USA:n vaalit. Ei ihme. Machokulttuuri...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 13089
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.11.2024 12:30

Jos ihmisyys on mielipidekysymys, niin eikös hitler toiminut ihan oikein? Muut vaan olivat eri mieltä.
Ei mielipidekysymys vaan tulkintakysymys.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 13089
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Trump aikoo irrottaa USA:n ilmastosopimuksesta. Oikein viisasta politiikkaa ja hyvä esimerkki.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Taitaa house mennä sekin republikaaneille. 18 kisassa tilanne auki. Republikaanit tarvitsevat 5/18 paikkaa ja ovat niukassa johdossa 10 kisassa, kun demokraatit tarvitsevat 14/18.
https://edition.cnn.com/interactive/202 ... ection-dg/

Jotain jarrua olisi Trumpille kaivattu. Ehkä Stubb voi viedä kiisseliä tuliaisena.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22741
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Homeboy65 kirjoitti: 09.11.2024 11:06 Trump aikoo irrottaa USA:n ilmastosopimuksesta. Oikein viisasta politiikkaa ja hyvä esimerkki.
Mitäs hyvää tuossa on? Ilmaston lämpeneminen on ihan kiistaton fakta ja siitä iso osa johtuu ihmisestä. Nykyinen muutosnopeus on aivan järjetön.