Urheiluosasto

Aktiviteettien suunnitteluun ja kertaukseen.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 13775
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja So Hard »

masa kirjoitti:Musta 140 syke tuntikausia liikkuvalla tarkoittaa sitä että ko. henkilö on ihan vitun kovassa kunnossa. Ei tuohon kukaan tavallinen tallaaja pysty.
Ei kun se menee toistepäin. Kun sovittaa vauhdin siten, että syke on 140, pitäisi huonokuntoisenkin jaksaa tuntikausia. Kovakuntoisella vauhti jossa syke pysyy 140:ssä on tietysti paljon kovempi.
Universaali disclaimer.
masa

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja masa »

So Hard kirjoitti: Ei kun se menee toistepäin. Kun sovittaa vauhdin siten, että syke on 140, pitäisi huonokuntoisenkin jaksaa tuntikausia.

No nyt en tajua mitä tarkoitat. Jos syke on 140 niin eiks se ole ihan ihan sama mikä se vauhti on? Tuntikausia 140 sykkeellä on mulle ainakin mission impossible.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 13775
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja So Hard »

masa kirjoitti:No nyt en tajua mitä tarkoitat. Jos syke on 140 niin eiks se ole ihan ihan sama mikä se vauhti on? Tuntikausia 140 sykkeellä on mulle ainakin mission impossible.
Ei tietenkään ole sama mikä vauhti? Huonokuntoisella syke nousee sinne 140 tienoille aika kevyelläkin vauhdilla. Ihminen on rakennettu juoksemaan tarvittaessa tuntikausia putkeen. Kokeile joskus kauanko jaksat sillä lailla, että et nosta sykettä yli 140. Mulla ainakin treenatessa on aina ollut ongelma, että meen aivan liian kovaa jos en katso sykemittaria. Sitten tulee noutaja nopsaan, kuvittelee vetäneensä kovan treenin ja todellisuudessa on vaan vetänyt ittensä hapoille.
Universaali disclaimer.
masa

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja masa »

So Hard kirjoitti: Ei tietenkään ole sama mikä vauhti? Huonokuntoisella syke nousee sinne 140 tienoille aika kevyelläkin vauhdilla.

Öh. Jos syke on 140 niin se määrittelee vauhdin. Right?
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10971
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja McJanne »

masa kirjoitti:Kertokaas juoksijat mulle hieman faktaa juoksijan oikeaoppisesta ruokavaliosta kun en osaa. Eilenkin oli lenkillä sellaista räpeltämistä että meinas taju lähteä kun ei jaksanut mutta painoin väkisin eteenpäin. Syöttekö kolmen tunnin välein ja mitä mihin aikaan?
Ei ole faktaa tämä, mutta oma, dieettikauden ulkopuolinen juoksupäivä menee about näin.

Paskoista pyjamajumppa-ajoista (illat) johtuen juoksen enimmäkseen aamu/päivällä, eli aamupala (= ruokalusikallinen MSM-jauhoa vesilasilliseen + kuppi kahvia) ja lenkille. Lenkin jälkeen palauttavana puoleen litraan maitoa sotkettuna rotehiiriä 3-4dl. Parempi olisi jos olisi hiilarijauhoa lisuriksi tuohon, mutta rasvaton maito on ihan jees siihenkin.
Päiväruoka on useimmiten mallia neljä paistettua kananmunaa, välipalat hedelmiä. Jos tulee paha paikka ja joutuu ihan lämminta ruokaa tekemään, niin 50% rehuja ja 50% ruokaa. Illalla pari siivua ruisleipää, hapankorput kurkulla ja valkosipulimetukalla noms noms. Nykyisellään koitan saada vähintään joka toinen päivä "kotiruokaa". Ainiin, ja Omega-3 tabuina ja B-vitamiinia myös, niukalla ollessa lähtee muuten lihakset vähimään kovemmalla treenillä.

Äkkiä katottuna ruoka-ajat on klo 7-10-14-18-20 + iltapalautusjuoma jos treenit myöhään.

Tuohon tiskin esitykseen voisi vielä lisätä sen, että kun harjoitteita tehdään useampi viikkotasolla, vaikutus tuppaa kertaantumaan, joten myös edellisen päivän sapuskat, etenkin palautumisen alkua (treenin jälkeistä) edeltävät hiilarit jos jäävät pois, voimaton voipi seuraava satsi olla. Tämä yhdistettynä mainittuun tottumattomuuteen voi tehdä yllättäviä efektejä.
masa kirjoitti:Öh. Jos syke on 140 niin se määrittelee vauhdin. Right?
Lähdetään viivalle, molemmat juoksevat vaikkapa tunnin 140 sykkeellä. Veikkaan että ehdin pitemmälle.
Fiona kirjoitti:Onko kenelläkään käyttäjäkokemuksia barefoot kengistä?
On, Vibram Fivefingereistä. Puhdasta ihanuutta jos ei liiaksi pistele kovalla alustalla tai muuten vaan liian pitkiä reissuja ainakaan alkuun. Suosittelen.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 21910
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja tältä näyttää kun pirun huonokuntoinen käy kävelylenkillä:

Kuva
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8561
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Olen viime aikoina tehnyt reippaita kävelylenkkejä, kun mies innostui urheilemaan. Vaikka vauhti on omasta mielestäni melkein epämiellyttävän kova (tuskin pystyisin kävelemään enää yhtään kovempaa), ei sykettä meinaa saada nousemaan siihen 140:iin. Hidas hölkkä sujuu pieniä matkoja kerrallaan, mutta kyllä se 140 on siinäkin todella epämiellyttävä. Noh, näitä on takana vasta kolme lenkkiä joten eiköhän jossain vaiheessa jotain kehitystäkin tapahdu.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10971
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Masalle vielä Iltapulusta apuja: http://www.iltalehti.fi/laihdutus/20120 ... 7_lh.shtml

Lista hyvä, selitykset vitusta.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Manaaja

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

McJanne kirjoitti:Masalle vielä Iltapulusta apuja: http://www.iltalehti.fi/laihdutus/20120 ... 7_lh.shtml

Lista hyvä, selitykset vitusta.
Onhan toi nyt ihan kokonaisuudessaan ihan vitusta, ainakin jos otsikkoon yrittää uskoa.
Manaaja

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

Tässä lisää iltalehden laatuvinkkejä. Ennen nukkumaanmenoa tarvitsee siis vältellä ainoastaan 1) proteiineja 2) rasvoja 3) hiilihydraatteja. Niin ja tietenkin mausteita. Mut kaikkea muuta saa syödä! ...mut ei jättiannoksia.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4203
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja annepa »

Olen noin joka toinen päivä kävellyt parin kolmen tunnin metsälenkkejä koiran kanssa nyt viime ja tällä viikolla. Koira huitelee missä lie, minä menen perässä (tai no välillä edelläkin). Maasto vaihtelee kuivasta kankaasta vetiseen lettosuohon. Olo on sellainen että olen liikkunut paljon, mutta en liikaa. Esim. eilen olin ihan sippi lenkin jälkeen, mutta tokenin puolessa tunnissa. Koiralla sama homma, vaikka ekan lenkin jälkeen se sammu moneksi tunniksi.

Hirviä ei ole näkyny. Poroja ja ketun paskoja on (ohjasin koiran järveen ja kaadoin päälle saippuaa...), kuten myös metsäkanalintuja.

Liikkuminen on ollu älyttömän kivaa ja kelitkin on hellineet. Olen ruskettunut ja pisamia on tullut lisää! Viime viikolla näytti siltä että nenä paloi auringossa! Elokuussa! Napapiirillä! Ihan huippua! :]
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
Pulkannaru
Kitisijä
Viestit: 4952
Liittynyt: 28.07.2008 22:31
Paikkakunta: Jäässä

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Pulkannaru »

Lenkki 1h15min. Lisärasituksena lenkin aikainen 55min puhelu ilman hf:ääääH.
Sonni, porsas sekä apina.
-
Rauno Räsänen:
Olen perehtynyt melkein kaikkiin asioihin ja ymmärrän niitä, jos vain haluan. Ainoastaan omat tekoni, tunteeni ja naisen logiikka ovat jääneet minulle mysteereiksi.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja elco »

Avasin tenniskauden raivolla pelaamalla kaksi matsia tänä viikonloppuna. En ollut koskenut mailaan kesäkuun alun jälkeen, joten enteet olivat huonot.

Eka matsi meni ihan ok vaikka hävisinkin.. Vastassa oli vanha nemesis, jota kutsuttakoo superhessuksi. Haastoin lopussa ja pääsin kahden pisteen päähän kunnes kongi pelasti - tosin en tiedä kenet. Tänään vastaan asteli entuudestaan tuntematon stara, joka oli sekin kalju vasuri. Heti oli vähän epävarma olo, kun tekeytyvä vihu haastoi omilla aseilla, semminkin kun mainitsin alussa ottaneeni kuokkaan superhessulta, mihin jäppinen oli, että joo sen kanssa tulee aina tiukkoja pelejä. Alku meni vähän tunnustellessa, mutta sitten juna lähti asemalta ja paukutin jäppisen kanveesiin perin tylyin lukemin. En menettänyt syöttöäni kertaakaan ja mursin vihun tunnissa kolmesti. Vihu pelasi ihan hyvin, mutta oma taso oikeastaan vain nousi koko matsin ajan ja paukuttelin sellaisia winnereitä, etten ikinä aiemmin.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10971
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Kuka sairas paskiainen on keksinyt ammattivalmentamisen? Verta hikeä ja kyyneleitä tonkakaupalla eikä kausisuunnitelma ole vieläkään valmis, SAATANA!
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Avatar
Fiona
Kitinän uhri
Viestit: 535
Liittynyt: 12.08.2011 15:24

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Fiona »

Juostessani aamulenkkiä mietin, että näön huonontuminen on tehnyt harrastuksistani ennenaikaisesti keski-ikäisiä. Mikäli en käy laserleikkauksessa niin löydän itseni vielä sauvakävelemästä.

Edit: paranee vain, tänään kävin ryhmäjumpassa :roll:
Logic will get you from A to Z; imagination will get you everywhere ― Albert Einstein
Avatar
Georgina
Kitisijä
Viestit: 3302
Liittynyt: 23.12.2005 22:36

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Georgina »

Juoksemassa viikonloppuna. Otin semmosia intervallityyppisiä vetoja pari lopuksi että vedin rivakkaa tahtia niin pitkään kuin pystyin (yllättävän pitkään!) kävelyä väliin ja uudelleen. Tuli siinä mieleen (taas, oon miettiny tätä aiemminkin) että onko se ihan normaalia että kunnon hengästyksessä kun henki alkaa loppua se vinkuu kuuluvasti? Hä? vai onko se joku rasitusastma oire? Ennen se vinkui aina juostessa, nyt kunnon noustua vasta noissa vedoissa.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 7823
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Georgina kirjoitti:vai onko se joku rasitusastma oire? Ennen se vinkui aina juostessa, nyt kunnon noustua vasta noissa vedoissa.
Noin se ainakin kaikilla mun tutuilla astmaatikoilla oireilee. Lisäks vaikea saada happea. Joutuu hengittämään voimakkaasti ja tuntuu että ilma ei mene kurkusta läpi ja syke ei meinaa laskea.

EDIT: Voihan se toki olla jotain ihan muutakin.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Georgina
Kitisijä
Viestit: 3302
Liittynyt: 23.12.2005 22:36

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Georgina »

Vagabondo kirjoitti:
Georgina kirjoitti:vai onko se joku rasitusastma oire? Ennen se vinkui aina juostessa, nyt kunnon noustua vasta noissa vedoissa.
Noin se ainakin kaikilla mun tutuilla astmaatikoilla oireilee. Lisäks vaikea saada happea. Joutuu hengittämään voimakkaasti ja tuntuu että ilma ei mene kurkusta läpi ja syke ei meinaa laskea.

EDIT: Voihan se toki olla jotain ihan muutakin.
Niin no voi... mä oon vaan miettiny tuota jo jonku vuoden että oiskohan se siitä kiinni. Mulla ei ota juokseminen mihinkään muualle kuin hengitykseen. Jalat juoksis kyllä nou problem mutta hengitys pihisee ja happi loppuu. Toisaalta oon miettinyt että onko se paskaa kuntoa mutta toi pihinä on alkanu epäilyttää. Meillä on töissä pef mittari, taidan tehä huvikseen jotain mittauksia. (enää ei tarvi ko selvittää mitä niiden pitäis olla)
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 7823
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Georgina kirjoitti:Meillä on töissä pef mittari, taidan tehä huvikseen jotain mittauksia. (enää ei tarvi ko selvittää mitä niiden pitäis olla)
Mä sain lääkäriltä reseptin avaavaan lääkkeeseen. Ensin taidettiin viikon verran ottaa tuloksia ilman avaavaa lääkettä. Sitten toinen viikko ensin ilman lääkettä ja toinen kerta avaavan lääkkeen oton jälkeen. Tuloksia sitten vertailtiin keskenään. Avaavan lääkkeen ei käsittääksi pitäisi vaikuttaa tuloksiin terveillä. Ainakaan niin merkittävästi kuin astmaatikolla.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10971
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Georgina kirjoitti:Niin no voi... mä oon vaan miettiny tuota jo jonku vuoden että oiskohan se siitä kiinni. Mulla ei ota juokseminen mihinkään muualle kuin hengitykseen. Jalat juoksis kyllä nou problem mutta hengitys pihisee ja happi loppuu. Toisaalta oon miettinyt että onko se paskaa kuntoa mutta toi pihinä on alkanu epäilyttää. Meillä on töissä pef mittari, taidan tehä huvikseen jotain mittauksia. (enää ei tarvi ko selvittää mitä niiden pitäis olla)
Huonolle kunnolle laittasin pelimerkit tässä kohden. Se pihinä korostus nimenomaan matalilla sykkeillä jo, jos astamailis. Voisin tähän viisastella jotain hyperventilaatiosta tai ylipäänsä hapen sitoutumisen hankaloitumisesta yläsykealueilla, mutta onhan meillä perkele lääkäreitäki täällä.

Sen sijaan suosittelen juoksemaan sen 2-3 "kävelyvauhtista" lenkuraa viikkoon ainakin siihen asti, ettei puuskututa ennen kuin siellä yläsykkeillä. Senkään jälkeen piiiitkiä ja hiiiiiiitaaaaaaiiiiita lenkkejä ei saa hylätä, alasykkeet onpi ainua missä pienet verisuonet kehittyy, ts vaikutus yleiskuntoon on dramaattinen.

Toki näillä HIIT-yms hevonpaskasysteemeillä saa tuloksia, mutta tutkimuksien (joo ettikää ite perkeleet), ainoa merkittävä etu on ajansäästö.

Huomauttaisin kuitenkin, että pyjamajumppaajille ja punttireiskoille tämä ei ihan tämmösenään tietenkään päde, vaan joukkoon pitää ujuttaa myös lyhyitä, esim 2km täpölenkkejä pari viikkoon. Täpölenkkejä ei kuitenkaan saa vetää kylmiltään, vaan niitäkin varten siettää lönkötellä paikat lämpimiksi ennen aloittamista ja myöskin harjoitteen jälkeen on syytä jäähdytellä.

Minkä IH-MEEN takia avasin taas suuni, ei perrrrrrrkele!

edit: niin ja lisätään vielä, että se hengitys tosiaan hyväkuntoisella menee niin, että yläsykealueella nimenomaan ULOS puhaltaminen hankaloituu (tai tulee se tunne että joutuu tekemään työtä sen eteen)
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 21910
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

McJanne kirjoitti:Toki näillä HIIT-yms hevonpaskasysteemeillä saa tuloksia, mutta tutkimuksien (joo ettikää ite perkeleet), ainoa merkittävä etu on ajansäästö.
En ymmällä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10971
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Bluntly kirjoitti:
McJanne kirjoitti:Toki näillä HIIT-yms hevonpaskasysteemeillä saa tuloksia, mutta tutkimuksien (joo ettikää ite perkeleet), ainoa merkittävä etu on ajansäästö.
En ymmällä.
Siis "hevonpaskaa" vai "HIIT" vai "tutkimuksia"?
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 21910
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Lähinnä kun tavaan tuota lausetta niin tutkimukset on ajansäätöä, mutta mihin verrattuna?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Georgina
Kitisijä
Viestit: 3302
Liittynyt: 23.12.2005 22:36

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja Georgina »

McJanne kirjoitti: Huonolle kunnolle laittasin pelimerkit tässä kohden. Se pihinä korostus nimenomaan matalilla sykkeillä jo, jos astamailis. Voisin tähän viisastella jotain hyperventilaatiosta tai ylipäänsä hapen sitoutumisen hankaloitumisesta yläsykealueilla, mutta onhan meillä perkele lääkäreitäki täällä.
Sitä mä oon miettiny... etenkin kun se pihinä on siirtynyt korkeammalle syketasolle kunnon noustessa. Mutta siis ensin hengästyttää silleen normaalisti, sitten alkaa hinkumaan. Puuskuttamista en tunnista missään vaiheessa. Aattelin vaan että jos se hinkuminen ei oo normaalia ja siihen vois saada helpotusta niin jopa alkais tuo aerobinen puoli tuntuun huomattavasti helpommalta!
McJanne kirjoitti:Toki näillä HIIT-yms hevonpaskasysteemeillä saa tuloksia, mutta tutkimuksien (joo ettikää ite perkeleet), ainoa merkittävä etu on ajansäästö.
No just se. En mä jouda mitään pitkää lenkkiä juokseen, käyn mielummin repimässä sen 20-30 minsaa täysiä. Mulla tulee matalatehoista pitkää harjoitusta jo talli ja ratsastuhommissa.

Edit: Google kertoo että rasitusastman oireet pitäis tulla sen urheilusuorituksen jälkeen ja yskittää. Kyllä tää mun diagnoosi on väärä, pitää vaan juosta menemään niin jospa ne keuhkot alkas pysyä jalkojen tahdissa :)
Viimeksi muokannut Georgina, 29.10.2012 16:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10971
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Urheiluosasto

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Bluntly kirjoitti:Lähinnä kun tavaan tuota lausetta niin tutkimukset on ajansäätöä, mutta mihin verrattuna?
No tälleen palikkainsinöörimäisesti ilmaistuna.

Jos hiitillä saa saman tuloksen 30min treenillä, niin hitaalla juoksulla saman tuloksen saa 60min treenillä (voimakas karrikointi).

Elimellisesti maksimivaikutuksen saa 8vko aikana (eri ohjelmilla eri aikoja), tutkitusti väitetään, että sen jälkeen ei merkittävää kehitystä pelkällä sillä itsellään saa.

Sitävastoin hitaalla peruskunnon kasvatuksella ei ole tälläistä katkoskohtaa, eli vapaasti suomennettuna samalle "tasolle" pääsyyn menee enemmän aikaa ja pitkässä juoksussa vaste paranee pitemmälle.

Ja edelleen, en sano, että kumpikaan on sysipaskoja treenimuotoja, vaan sitä, että molempia ja montaa muuta kannattaa olla ohjelmassa monipuolisesti, näitä runkkaamalla voi tehdä ihan *gasp* kausi- ja jopa vuosisuunnitelmia.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Vastaa Viestiin