Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Homoseksuaaleille adoptio-oikeus

Kyllä
53
61%
Ei
34
39%
 
Ääniä yhteensä: 87

EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

1108 kirjoitti:Ei ei ei ei ei ei ei ei.

Saahan sitä lapsia haluta. Ymmärän asian.

Mutta, pystyykö kaksi samansukupuolen edustajaa kasvattamaan lapsensa heteroksi?? Mee not think so!
Natile imee vaikutuksia ja oppeja vanhemmiltaan ja jos sekä äiti että isä on miehiä/naisia niin se vaikuttaa lapseen ja lapsen omaan henkiseen kehitykseen. Eli lyhyesti, EI lapsia homoille.
Mahtavaa. Entä hyväksyisitkö sen, että ruskeasilmäiset hankkivat biologisia lapsia?

Minä en ainakaan. Silloinhan myös lapsesta tulee suurella todennäköisyydellä ruskasilmäinen! Hui kauhia! Tosi epäreilua lasta kohtaan antaa niin huonot eväät elämään. Siniset silmät lapsella olla pitää.

Vakavammin:
1. Jos ei pidä homoutta mitenkään ei-toivottavana tai huonona juttuna (vrt. ruskeasilmäisyys), pitäisi olla yksi ja sama tuleeko joidenkin vanhempien lapsesta homo vai ei.
2. Jos pitää homoutta huonona juttuna, olisi suotavaa perustella. Uskonnolla perusteleminen on uskottavaa vain jos on itse syvässä uskossa (sellaisessa, jonka mukaan homous on syntiä), mutta silloin perustelulla voi kattaa ainoastaan oman elämäntyylinsä - ei kajota toisten elämään. Luonnollisuudella voi perustella vain silloin, jos pyrkii luonnollisuuteen ja ihmisen kajoamattomuuteen kaikissa muissakin asioissa, esimerkiksi ei halua käyttää lääketieteen saavutuksia omaksi edukseen. Ja silloin joutuu myös käsittelemään sitä, miksi homous on huono juttu siitäkin huolimatta, että se on luonnollista.
3. Aika moni tässä ketjussa on kertonut tutustuneensa tutkimuksiin, joiden mukaan homojen kasvattamasta lapsesta ei edes tule todennäköisemmin homo kuin heteroiden kasvattamasta. Jotkut ovat esittäneet jopa lähdeviitteitä.

Aika katsoa omia ennakkoluulojaan suoraan silmiin?
Avatar
mustaenkeli
Kitisijä
Viestit: 2884
Liittynyt: 09.09.2005 12:08
Paikkakunta: Hell-sinki
Viesti:

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja mustaenkeli »

1108 kirjoitti:pystyykö kaksi samansukupuolen edustajaa kasvattamaan lapsensa heteroksi??
En tiennytkään, että lastenkasvatuksen yksi tavoitteista olisi saada kasvatettua lapsesta/nuoresta mahdollisimman yhteiskuntakelpoinen hetero... hmm.. mielenkiintoista.

Eihän kaikkien heteroparienkaan lapset ole heteroita. Tarkoittaako tämä siis sitä, että perheen lapsi, joka ilmenee jossainvaiheessa homoseksuaaliksi, onkin vain vinksahtaneen kasvatusmallin tulos? Vanhempiako tässä onkin syyttäminen? Don't think so... :?
Vahinko etteivät äiditkin saa lähteä milloin heitä huvittaa ja ruveta nukkumaan ulkosalla. Varsinkin äidit sitä toisinaan tarvitsisivat.
-muumimamma
1108

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja 1108 »

Kristus ja maria sofia.

Aloitetaas vyyhdin purkaminen tästä:
kesseli kirjoitti:tutkimusten mukaan homo- ja lesboparien kasvattamista lapsista tulee ihan yhtä suurella todennäköisyydellä homoja tai lesboja, kuin heteroparin kasvattamista lapsista.
Niin mutta OMAAVATKO homoparit kunnollisen kyvyn kasvattaa "lapsensa" heteroiksi? Epäilen, perustan mielipiteeni täysin lapsen kykyyn omaksua jo pienenä vanhenmiltaan käyttäytymistapoja.
EveryWoman kirjoitti:Entä hyväksyisitkö sen, että ruskeasilmäiset hankkivat biologisia lapsia?
Ruskeat silmät on yhtä kauniita kuin sinisetkin, tosin vihreät vievät voiton.
Vakavammin
Nyt tempasit ohitse ja lujaa. EN inhoa homoja, en todellakaan. Jos ihminen haluaa naida/rakastella miestä/naista omaen saman sukupuolen niin mitä sitten???
Kysymys olikin siitä pystyykä lapsi elämään ja saavuttamaan samanlaisen elämän homosuhteessa elävien pariskuntien parissa kuin että lapsi olisi heteroperheessä. NO EI TODELLAKAAN PYSTY!!!
mustaenkeli kirjoitti:En tiennytkään, että lastenkasvatuksen yksi tavoitteista olisi saada kasvatettua lapsesta/nuoresta mahdollisimman yhteiskuntakelpoinen hetero... hmm.. mielenkiintoista.
Kyllä on!

Lapsesta pitää kasvattaa lisääntymiskykyinen henkilö. Joka pystyy ja HALUAA lisääntyä. Ei omaa halua omaan sukupuoleensa. Tämähn on ihmiskunnan menestyksen salaisuus, ei rotu "homo sapiens" olisi päässyt tähän tilanteeseen jossa se nyt on, jollei se olisi lisääntynyt. Tussua nuolemalla/munaa imemällä EI synny jälkeläisiä. Vaan luonnollisesti mies_yhtyy_naiseen systeemillä.

Ja anteeksi, Kesseli ja Mustaenkeli. Olette loistavia henkilöitä ja en halua "vittuilla" teille. Tämä on vain mielipiteeni. EN todellakan provoa.
Avatar
mustaenkeli
Kitisijä
Viestit: 2884
Liittynyt: 09.09.2005 12:08
Paikkakunta: Hell-sinki
Viesti:

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja mustaenkeli »

1108 kirjoitti:Lapsesta pitää kasvattaa lisääntymiskykyinen henkilö. Joka pystyy ja HALUAA lisääntyä. Ei omaa halua omaan sukupuoleensa. Tämähn on ihmiskunnan menestyksen salaisuus, ei rotu "homo sapiens" olisi päässyt tähän tilanteeseen jossa se nyt on, jollei se olisi lisääntynyt. Tussua nuolemalla/munaa imemällä EI synny jälkeläisiä. Vaan luonnollisesti mies_yhtyy_naiseen systeemillä.

Ja anteeksi, Kesseli ja Mustaenkeli. Olette loistavia henkilöitä ja en halua "vittuilla" teille. Tämä on vain mielipiteeni. EN todellakan provoa.
Lisääntyä voi myytenkin kuin tällä mies yhtää naiseen systeemillä. Kaikenmailman homojen lisäksi on toki olemassa myös muita, jotka syystä tai toisesta eivät voi saada tällä ns. perinteisellä menetelmällä lapsia. Onko siis keinohedelmöityskin mielestäsi "väärä tapa" saada lapsia, koska ei ole tässäkään tapauksessa mies naiseen yhtynyt...?

Myös homoseksuaalista lapsesta voi kasvaa lisääntymiskykyinen lapsi, joka haluaa lapsia. En ymmärrä, miksi tällaisten henkilöiden lisääntyminen pitäisi kieltää (siis, tässähän itse lapset lisääntyvät, ei homoseksuaalisuus...). Etenkin kun ottaa huomioon, että on jo olemassa monia lesboja ja myös homoja, jotka ovat oikeasti (ja myös biologisesti) vanhempia. Tuskin he sen parempia tai huonompia vanhempia ole jos katsotaan vain tuosta seksuaalisen suuntautumisen näkökulmasta. Itse ainakin soisin mieluummin lapsen samaa sukupuolta olevalle pariskunnalle, kuin esim. täysin alkoholisoituneille vanhemmille. Pää-asia, että lapsille luo hyvät edellytykset kasvaa ja kehittyä.

Niin, en toki halua kääntää tai vääntää päätäsi ja mielipiteitäsi väkisin mihinkään suuntaan. On hyvä, että asioista on useita näkökulmia ja mielipiteitä ja jokaisella niihin on oikeutensa. Tämmösistä asioista puhuttaessa en ainakaan itse osaa (enää) loukkaantua tai muuten ottaa vittuiluna.

Ensviikolla muuten taitaa olla se hetki, jolloin eduskuntaan otetaan taas käsittelyyn tuo hedelmöityshoitolaki. Saapa nähä.... *huokaus*
Vahinko etteivät äiditkin saa lähteä milloin heitä huvittaa ja ruveta nukkumaan ulkosalla. Varsinkin äidit sitä toisinaan tarvitsisivat.
-muumimamma
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

1108 kirjoitti:Niin mutta OMAAVATKO homoparit kunnollisen kyvyn kasvattaa "lapsensa" heteroiksi? Epäilen, perustan mielipiteeni täysin lapsen kykyyn omaksua jo pienenä vanhenmiltaan käyttäytymistapoja.
Jos eivät omaisi, lapsista ei tulisi heteroja (kuten tutkimusten mukaan tulee). Simple as that.
Nyt tempasit ohitse ja lujaa. EN inhoa homoja, en todellakaan. Jos ihminen haluaa naida/rakastella miestä/naista omaen saman sukupuolen niin mitä sitten???
Kysymys olikin siitä pystyykä lapsi elämään ja saavuttamaan samanlaisen elämän homosuhteessa elävien pariskuntien parissa kuin että lapsi olisi heteroperheessä. NO EI TODELLAKAAN PYSTY!!!
..Paitsi että tutkimusten mukaan pystyy (lue vaikka tuo, johon Def linkkasi).
Lapsesta pitää kasvattaa lisääntymiskykyinen henkilö. Joka pystyy ja HALUAA lisääntyä. Ei omaa halua omaan sukupuoleensa. Tämähn on ihmiskunnan menestyksen salaisuus, ei rotu "homo sapiens" olisi päässyt tähän tilanteeseen jossa se nyt on, jollei se olisi lisääntynyt. Tussua nuolemalla/munaa imemällä EI synny jälkeläisiä. Vaan luonnollisesti mies_yhtyy_naiseen systeemillä.
No niin, hyvä humalikko (oletan). Tutkimusten mukaan homot kasvattavat aivan yhtä paljon lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä kuin heterotkin. Missä siis vika? (Enkä muuten oikein ymmärrä sitäkään, miksi ihmislajin säilyminen maailmassa mahdollisimman pitkään olisi jonkinlainen arvo - mutta siihen ei tarvitse tässä edes mennä, kun homovanhemmilla kerran ei ole asiaan vaikutusta.)
1108

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja 1108 »

EveryWoman kirjoitti:
1108 kirjoitti:Niin mutta OMAAVATKO homoparit kunnollisen kyvyn kasvattaa "lapsensa" heteroiksi? Epäilen, perustan mielipiteeni täysin lapsen kykyyn omaksua jo pienenä vanhenmiltaan käyttäytymistapoja.
Jos eivät omaisi, lapsista ei tulisi heteroja (kuten tutkimusten mukaan tulee). Simple as that.
Ensinnäkin käsittelin asiaa täysin omasta näkökulmasta. En minkään tutkimuksen kannalta, en ole sellaista lukenut ja en tule lukemaan. Perustan sanani omiin tunteisiini, en muiden.
Jos vanhempani olisivat kaksi samansukupuolen edustajaa kokisin varmasti verrattuna kokemuksiini jotka olen saanut vanhemmiltani, että olisin jäänyt hienoista ja tärkeistä kokemuksista paitsi. Jos olisin katsellut esimerkiksi kahden miehen lääppivän, suutelevan ja hyväilevän toisiaan koko lapsuuteni ja aikuisuuteni, uskoisin sen jättäneen jälkensä minuun.
Lapselle murrosiän aikana kehittyy seksuaalisuus ja sen muodostumista ei varmaankaan helpota homostelu perheessä.
No niin, hyvä humalikko (oletan). Tutkimusten mukaan homot kasvattavat aivan yhtä paljon lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä kuin heterotkin. Missä siis vika? (Enkä muuten oikein ymmärrä sitäkään, miksi ihmislajin säilyminen maailmassa mahdollisimman pitkään olisi jonkinlainen arvo - mutta siihen ei tarvitse tässä edes mennä, kun homovanhemmilla kerran ei ole asiaan vaikutusta.)
Ähäskutti typykkä, en ollut humalassa.

Ja kuinkahan pitkään jatkunut tutkimus on ollut kyseessä? Tai ei sillä ole väliä.

Mielipiteeni asiaan on yksinkertaisesti: lapsia ei homoille anneta. Se että lapsella on kaksi samansukupuolen edustajaa vanhempina, on lasta kohtaan väärin. Ja sanokoon tutkimukset mitä tahansa niin se ei helpota lapsen kasvamista yhteiskuntakelpoiseksi millään tavalla. Lapsi tarvitsee ÄIDIN ja ISÄN. Pelkkä rakkaus ei riitä, lapsi tarvitsee elämänsä aikana roolimalleja mihin samastua. Ja näitä roolimalleja ei homosuhteesta saa. On väärin tuomita lapsi erilaiseen ja rajottuneeenpaan kehittymisympäristöön synnyttyään. Väärin ihmisyyttä kohtaan.

Ja samaan hengenvetoon sanon, ennekuin kukaan pääsee napauttaa nakeille. Alkoholisteille/narkomaaneille ei kuulu oikeus lapsiin sen enempää kuin homoillakaan.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

1108 kirjoitti:Ensinnäkin käsittelin asiaa täysin omasta näkökulmasta. En minkään tutkimuksen kannalta, en ole sellaista lukenut ja en tule lukemaan.
*tsihii* Miksi et tule lukemaan? :D

Hullunkurista: aihe on sinusta niin mielenkiintoinen, että olet muodostanut siitä järkähtämättömiä mielipiteitä, mutta kuitenkaan et ole kiinnostunut tutustumaan siitä tehtyihin tutkimuksiin. Ilmeisesti et myöskään ole lukenut tätä ketjua. Toistat kauan sitten käsiteltyjä asioita apinan raivolla ja kädet korvilla. Mutta tee toki niin kuin parhaaksi näet.
Perustan sanani omiin tunteisiini, en muiden.
Aivan. On ilmeistä, että mielipiteesi asiasta perustuvat nimenomaan tunneargumentteihin. Tunneargumenteissa on kuitenkin se vaara, että jos ne kumpuavat kokemuksen sijaan ennakkoluuloista, ne voivat johtaa aivan metsään (vrt. uskonnon nimissä kehitetyt väittämät). En muuten oleta enkä toivokaan, että kukaan perustaisi mielipiteitään yksinomaan muiden tunteisiin. Mutta jos jonkun mielipide sotii muiden tekemiä valideja tutkimuksia vastaan (painotan sanaa validi), eikä hän kykene esittämään kunnollisia vastaperusteluja, en voi pitää sitä juuri minkään arvoisena.
Jos vanhempani olisivat kaksi samansukupuolen edustajaa kokisin varmasti verrattuna kokemuksiini jotka olen saanut vanhemmiltani, että olisin jäänyt hienoista ja tärkeistä kokemuksista paitsi. Jos olisin katsellut esimerkiksi kahden miehen lääppivän, suutelevan ja hyväilevän toisiaan koko lapsuuteni ja aikuisuuteni, uskoisin sen jättäneen jälkensä minuun.
Lapselle murrosiän aikana kehittyy seksuaalisuus ja sen muodostumista ei varmaankaan helpota homostelu perheessä.
Nämä ovat siis sinun ennakkoluulojasi. Vai onko sinulla kokemusta homoparin kasvatettavana olemisesta?

Ne, joilla asiasta on kokemusta, eivät ole nähneet sitä mitenkään negatiivisena oman kehityksensä kannalta. Mutta nyt alan toistaa ketjussa jo kirjoitettua. Ketju on pitkä - kaikki sinunkin huolenaiheesi on käyty siinä jo läpi. Mitäs jos kävisit lukaisemassa? Ai niin, eihän sinua kiinnosta. :D
Ähäskutti typykkä, en ollut humalassa.
Olit siis jostakin muusta syystä kykenemätön hyödyntämään älyllistä kapasiteettiasi. Se, että antaa omien ennakkoluulojensa kontrolloida itseään, saa samantapaista jälkeä aikaan. Rumaa katsottavaa, IMO.
Ja kuinkahan pitkään jatkunut tutkimus on ollut kyseessä? Tai ei sillä ole väliä.
En muista ulkoa, mutta luin raportin ja tutkimus vaikutti omasta mielestäni varsin asialliselta. Mitään täydellistä totuutta siinä ei katsottu vielä saavutettaneen - hyvä alku nyt kuitenkin. Ja joka tapauksessa se tarjoaa aiheesta paljon luotettavampaa tietoa kuin omien ennakkokäsitystensä varassa eläminen.
Mielipiteeni asiaan on yksinkertaisesti: lapsia ei homoille anneta. Se että lapsella on kaksi samansukupuolen edustajaa vanhempina, on lasta kohtaan väärin. Ja sanokoon tutkimukset mitä tahansa niin se ei helpota lapsen kasvamista yhteiskuntakelpoiseksi millään tavalla. Lapsi tarvitsee ÄIDIN ja ISÄN. Pelkkä rakkaus ei riitä, lapsi tarvitsee elämänsä aikana roolimalleja mihin samastua. Ja näitä roolimalleja ei homosuhteesta saa. On väärin tuomita lapsi erilaiseen ja rajottuneeenpaan kehittymisympäristöön synnyttyään. Väärin ihmisyyttä kohtaan.
Oletko itse tietoinen siitä, miten ennakkoluuloiselta tekstisi vaikuttaa näin ulkopuolisen silmin? Muistatko PetriFB:n Citystä? Hänellä oli hurjia, kiveen hakattuja käsityksiä Raamatun tekstien kirjaimellisesta paikkansapitävyydestä, ja hän esitti niitä suunnilleen samanlaisella otteella kuin sinä tuossa - sillä erotuksella tosin, että hänellä oli esittää kattavammat perustelut asiansa tueksi (potaskaahan ne perustelut olivat, kun vähän kaiveli, mutta niitä sentään oli).

Mielipiteesi saat silti pitää, jos se tekee elämän sinulle jotenkin helpommaksi elää.
slam

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja slam »

Kait minut kasvatettiin sellaiseen uskonnolliseen roolimalliin. Esiavioilliset naisen kanssa tehtävät yhteyden otot olivat "lailla" kiellettyjä. En harrastanut naisia, koska olin vain ujo tehdäkseni tarkempaa tuttavuutta. En mielestäni kasvanut terveellisessä ympäristössä, jossa olisi ollut naisia saatavilla herättelemään mieltymyksiä. Asiat olivat kielteisiä, ja ehkä muodostui jonkinlainen valekuva naisista ja mielessään heidät nosti, jonkinlaiselle alustalle... :lol:

Edes tämä kaikki, ei vienyt minulta vallitsevaa heteroseksuaalisuutta, että en usko kasvatuksellisesti miehen oppivan homoksi. Ihminen on 70% ainakin geeneettinen kokonaisuus aivokemiallisesti ja vain 30% tai alle on yhteiskunnan aiheuttamaa harha opetusta, tai osuus saattaa olla hyvinkin pieni... Yhteiskunta on ihmiselle, tuo kekseliäisyys. Muuten hän haluaa, mitä haluaa ja monesti ei edes itse ymmärrä mitä haluaa, että seksualismia ja lapsen kasvattamista on turha yhdistää...

Ärsytettynä ihminen tulee vihaiseksi ympäröivälle maailmalle. Kohdennetaan asia häneen kuinka tahansa, että saattaisi suurin ongelma olla muun maailman hyväksymisessä, ja siitä syntyvistä riita tilanteista.

jos meillä ei olisi tietoa mistään, saattaisi "yhteiskunta aivoton" homopari löytää lapsen ja kasvattaa sen aikuiseksi. Tai auttamalla tuon geeneistä koostuvan kokonaisuuden omille jaloilleen. Vaatiiko seksuaalinen herääminen äidin mallin? Seksualismi herää itsenäistymisen myötä ja silloin olisi hyvä olla tarjolla muutakin kuin miehiä kavereina, mutta eipä se minusta aikoinaan homoa tehnyt, vaikka en naisten kanssa paljoa veljeillyt... Karvojen alkakaessa täyttään alapään ympäristöä ihminen on jo kovin erkaantunut vanhemmistaan. Ei taida kovinkaan monella lapselle jöpö seistä suorassa ryhdissä?

naur*


ps... tiedä sitten näistä asioista, kukapa sen viimeisen totuuden sanoo kemiallisessa muutoksessaan :D
1108

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja 1108 »

EveryWoman kirjoitti:*tsihii* Miksi et tule lukemaan? :D

Hullunkurista: aihe on sinusta niin mielenkiintoinen, että olet muodostanut siitä järkähtämättömiä mielipiteitä, mutta kuitenkaan et ole kiinnostunut tutustumaan siitä tehtyihin tutkimuksiin. Ilmeisesti et myöskään ole lukenut tätä ketjua. Toistat kauan sitten käsiteltyjä asioita apinan raivolla ja kädet korvilla. Mutta tee toki niin kuin parhaaksi näet.
Omaan mielipiteitä asioista joista en välttämättä niin pirusti perusta. Täysin ilman tietoa en ala muodostamaan mielipiteitä, joskus hieman hataremmin "Tämä on mielipiteeni" pohjalta. Mutta yleensä kun kiinnostun jostakin aiheesta niin paljon että viitsin siitä alkamaan keskusteleen teen kyllä tutkimuksen artikkeleihin ja tutustutan itseni aiheeseen. Mutta aiheena tämä keskustelu ei ole täysinäisen huomioni vaatima asia. Joihinkin asioihin omaan luoantaisen negatiivisyyden, lasken sen osaksi minuuttani. Miehet käy armeijan ja homot ei saa lapsia PISTE.

Ja en käsittele asioita apinan raivolla vaan pikemminkin pilke silmäkulmassa, kriittisesti mutta kätkien kieroutunutta huumoriani tekstiin.
Tunneargumenteissa on kuitenkin se vaara, että jos ne kumpuavat kokemuksen sijaan ennakkoluuloista, ne voivat johtaa aivan metsään (vrt. uskonnon nimissä kehitetyt väittämät). En muuten oleta enkä toivokaan, että kukaan perustaisi mielipiteitään yksinomaan muiden tunteisiin. Mutta jos jonkun mielipide sotii muiden tekemiä valideja tutkimuksia vastaan (painotan sanaa validi), eikä hän kykene esittämään kunnollisia vastaperusteluja, en voi pitää sitä juuri minkään arvoisena.
Eivät kumpua ennakkoluuloista kohdallani. Homoseksuaalit ovat ihmisiä siinä kuin minäkin, en ole parempi kuin he. Validi tai ei, täysin absurdi ajatus muodostaa mielipiteitään tutkimusten mukaan. Sitä voi käyttää tukena oman mielipiteen muodostamiseen. Sitä ei tule käyttää sinä suurena ohjenuorana, tutkimuksen tulee herättää ajatuksia ja johdattaa, laittaa miettimään ihminen. Tutkimuksiin ei tule tässä asiassa luottaa vaan ne tulee kyseenalaistaa. Pohtia niitä oman mielen mukaan.

Ja en hetkeäkään epäile että pienen googlettamisen tuloksena löytyy sadoittain tutkimuksia jotka kumoavat väitteen homoseksuaalien hyvästä soveltuvuudesta kasvattaa lapsia. Kuten sanoin, aihe ei innosta minua niin paljoa että viitsin A) googlettaa B) lukea koko ketjua läpi.
Nämä ovat siis sinun ennakkoluulojasi. Vai onko sinulla kokemusta homoparin kasvatettavana olemisesta?
Eivät ole ennakkoluulojani. Pohdin asiaa lapsen kannalta ja siitä kantista minkä minä ymmärrän hyväksi kasvatukseksi. En ymmärrä mitenkä asiaa voidaan puolustella, lapsi ei voi saada varsinkaan Suomalaisessa yhteiskunnassa samanlaista kohtelua olemalla homojen kasvattama kuin heteroperheen lapsi saisi. Lapsi homoperheessä altistaa lapsen yhteisön paineeseen ja kiusantekoon, lapsi saisi varmasti kuulla olevansa "Homo" jo ala-asteella. Ja vaarana että kun lapsi tietää että isät seurustelee, lapsen oma psyyke alkaa hakemaan erilaisia, muuten sille kuulumattomia polkuja.

Ja ei. Minulla ei ole kokemusta homoparin kasvatettavana olemisesta. Kasvoin kahden toisiaan rakastavan ihmisen perheessä jotka osasivat näyttää tunteensa ja välittivät tämän hyvänolon lapsiinsakin. Omaan terveen ja kauniin kasvatuksen, ja olen ylpeä siitä.
Ne, joilla asiasta on kokemusta, eivät ole nähneet sitä mitenkään negatiivisena oman kehityksensä kannalta. Mutta nyt alan toistaa ketjussa jo kirjoitettua.
Asia ei muuta omaa kantaani asiaan. Olen jäykkä paska, tiedän. Pysyn periaatteissani, tiedän. En pysty muuttamaan kantaani toiseksi jos se ei sovellu omaan minuuteeni, TIEDÄN.
Olit siis jostakin muusta syystä kykenemätön hyödyntämään älyllistä kapasiteettiasi. Se, että antaa omien ennakkoluulojensa kontrolloida itseään, saa samantapaista jälkeä aikaan. Rumaa katsottavaa, IMO.

Älä ole suotta negatiivinen. Olin väsynyt, flunssainen ja päälle vielä rakastunut. Ei siinä olossa ajatus niin pirun villinä laukkaa. Ja vielä kerran, en omaa asiaan ennakkoluuloja. Sanon kuten sisälläni tunnen.
Oletko itse tietoinen siitä, miten ennakkoluuloiselta tekstisi vaikuttaa näin ulkopuolisen silmin? Muistatko PetriFB:n Citystä? Hänellä oli hurjia, kiveen hakattuja käsityksiä Raamatun tekstien kirjaimellisesta paikkansapitävyydestä, ja hän esitti niitä suunnilleen samanlaisella otteella kuin sinä tuossa - sillä erotuksella tosin, että hänellä oli esittää kattavammat perustelut asiansa tueksi (potaskaahan ne perustelut olivat, kun vähän kaiveli, mutta niitä sentään oli).
PetriFB olikin kapeakatseinen pässi. Minä en, toivon mukaan perusteluni kelpaavat sinulle. Ja älä ikinä vertaa minua PetriFB:hen, loukkaat minua tekemällä niin. Se ei ilmeisesti ollut tarkoituksesi?
Mielipiteesi saat silti pitää, jos se tekee elämän sinulle jotenkin helpommaksi elää.
Sweet. Mielestäni se että ihmisellä saa olla mielipiteitä vaikka ne eroaisivatkin muiden mielipiteistä tekee maailmasta rikkaamman. Jos nyt en suostu liittymään harmaaseen massaan liputtamaan "homoille lapsia" asian puolesta niin voi voi. Mutta en juokse jussipaita päällä asiaani kadulle huutamaan, ole huoleti.

EDIT: Korjasin typot. *Rotting Christ - Sanctus Diavolos* toimi muuten hyvin taustalla kirjoittaessani.
slam

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja slam »

1108 kirjoitti: Ja samaan hengenvetoon sanon, ennekuin kukaan pääsee napauttaa nakeille. Alkoholisteille/narkomaaneille ei kuulu oikeus lapsiin sen enempää kuin homoillakaan.
Käsitys oikeudesta on pelkkä kaunis valekuva. Mielestäni ihmisten ei kannattaisi pyöriskellä omien moraalikeskustensa tuottamassa materiaalissa liiaksi, vaan tutkia ennemmin kemiallisesti maailman toimia.

Aivan varmasti homojen kasvattava geneettisesti naiseen käyvä ihminen tuntee kemialliset naisen tuoksut ja kaveri antaa takamuksille kyytiä, niin että suonet pullistuu päästä ja jopa "todellisuus" hukkuu... tai sekoaa täysin naisesta, vaikka ei olisi elämänsä aikana koskaan edes moista nähnyt.

Näin uskon, käyvän sillä kemiat ovat päättäneet toisin, vaikka me mitä moralisoisimme ;)
1108

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja 1108 »

kesseli kirjoitti:en ymmärrä mistä hienoista kokemuksista olisit jäänyt paitsi. ihan samanlaista arkea eletään sateenkaariperheissä (homo- tai lesboparin muodostama perhe) kuin muissakin. tuskin hienot kokemuksesi liittyvät mitenkään vanhempiesi seksuaaliseen orientaatioon.
Liittyvät. Koen saaneeni itselleni heterovanhempieni kautta oikeanlaisen moraalin kasvattaa lapsi. Ja en tarkoita että homo joka on kasvanut heteroperheessä ei olisi saanut samanlaista lapsuutta, samanlaista kohtelua. Itseäni häiritsee lapseen kohdistuva kiusaaminen ja syrjäytyneisyys joka todennäköisesti tulisi lasta kohtaamaan jos hänen vanhempansa olisivat homoja.

Täsmennän:

Olen puhunut ainoastaan lapsen kehittymisestä, lapsen kasvamisesta ja lapsen kasvamiseen liittyvistä ongelmista homoperheessä. Tämä asia pelottaa minua, en usko että lapsi voisi kasvaa ilman paineita.
enkä minä ainakaan muista, että vanhempani olisivat lapsuudessani tai nuoruudessani mitenkään erityisesti lääppineet, hinkanneet tai kielaroineet toisiaan lasten nähden. ne ovat kahden aikuisen välisiä asioita, joita luonnollisesti toteutetaan kun ollaan kahden.
Puhuinkin roolimallista. Kyllä se kakarana tiedettiin että "Äiti ja Isä pussailee", ei sitä tehty näkyvästi lapsille.

Homoperheessä roolimalli on erilainen, ei naaras/uros tyylinen. En väitä että lapsi sitä tajuaa pienenä. Mutta kun "lapsen" oma seksuaalisuus herää ja roolimallit ovat perheessä homoja niin kuinka se vaikuttaa lapsen kehitykseen?

ihan esimerkkinä voisin kysyä sulta 1108: nainen on rakastanut miestä. tämän rakkauden tuloksena on syntynyt lapsi/lapsia. vanhemmat jostain syystä eroavat, eikä isä missään tapauksessa halua lapsia itselleen. toisessa elämäntilanteessa tämä sama nainen rakastuu naiseen, he muuttavat yhteen jne. pitäisikö mielestäsi nämä lapset ottaa tältä naisparilta pois ja antaa vaikka adoptoitavaksi koteihin joissa on mies ja nainen kasvattajina.
Dilemma. Ei pitäisi, mutta isän tulisi ottaa tässä tapauksessa kyllä lapsensa huomioon ja pyrkiä olemaan heille edes v-loppu isä.

Ja korostan että en halua diskreditoida homoja ihmisinä. Ilmoitin vain kantani lapsen kasvatuksen huomioimisesta, ajatellessa homoperheessä lasta.
1108

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja 1108 »

kesseli kirjoitti:1108: huomasithan, että kirjoitin sulle kaksi postausta melkein peräkkäin tähän ketjuun?
Huomasin jälkijunassa. Ja vastaan niihin kyllä, saaks välillä miettiä ja etsiä tietoa?

*pitikin tähän sotkeentua...*
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

1108 kirjoitti:Ja en käsittele asioita apinan raivolla vaan pikemminkin pilke silmäkulmassa, kriittisesti mutta kätkien kieroutunutta huumoriani tekstiin.
Ok, yritän tästedes olla lukematta teksteihisi apinan raivoa, ja ajatella että ne sisältävät jonkinlaista huumoria. Mutta kriittiseksi käsittelyäsi ei toistaiseksi voi sanoa. Kriittisyys tarkoittaa asian monipuolista ja analyyttista erittelyä, ei yksisilmäistä mielipiteen esittämistä tyyliin Olen syytön ja sillä sipuli. Tai Lapsia ei homoille anneta ja PISTE (vai miten se nyt menikään).
Tunneargumenteissa on kuitenkin se vaara, että jos ne kumpuavat kokemuksen sijaan ennakkoluuloista, ne voivat johtaa aivan metsään.
Eivät kumpua ennakkoluuloista kohdallani.
Kuitenkaan et kerro, millaista kokemusta tai tutkimustietoa sinulla mielipiteidesi pohjalla on.

Wikipedia määrittelee ennakkoluulon seuraavasti:
Prejudice is, as the name implies, the process of "pre-judging" something. In general, it implies coming to a judgment on the subject before learning where the preponderance of the evidence actually lies, or formation of a judgment without direct experience. ...at its most extreme, becomes denying groups benefits and rights unjustly...

Eli jos sinulla ei ole asiasta perusteltua tietoa tai omakohtaista kokemusta, mielipiteesi on ennakkoluuloinen. Ennakkoluuloinen mielipide ei aina välttämättä ole paikkansapitämätön, mutta tässä sinun tapauksessasi se on sitäkin (nykytiedon valossa arvioituna, siis).
Validi tai ei, täysin absurdi ajatus muodostaa mielipiteitään tutkimusten mukaan. Sitä voi käyttää tukena oman mielipiteen muodostamiseen. Sitä ei tule käyttää sinä suurena ohjenuorana, tutkimuksen tulee herättää ajatuksia ja johdattaa, laittaa miettimään ihminen. Tutkimuksiin ei tule tässä asiassa luottaa vaan ne tulee kyseenalaistaa. Pohtia niitä oman mielen mukaan.
Kyllä, tutkimuksia on hyvä kyseenalaistaa. Myös omia mielipiteitään ja tuntemuksiaan on hyvä kyseenalaistaa. Kyseenalaistava asenne sulkee yleensä pois tässä keskustelussa harjoittamasi ehdottomuuden ja perustelemattomuuden.
Ja en hetkeäkään epäile että pienen googlettamisen tuloksena löytyy sadoittain tutkimuksia jotka kumoavat väitteen homoseksuaalien hyvästä soveltuvuudesta kasvattaa lapsia. Kuten sanoin, aihe ei innosta minua niin paljoa että viitsin A) googlettaa B) lukea koko ketjua läpi.
Minä epäilen ettei sellaista validia tutkimusta löydy, jonka tulokset olisivat päinvastaisia kuin Defin linkin validissa tutkimuksessa. Tutkimuksia on hyvä kyseenalaistaa juuri siksi, että väärin kontrolloidulla tutkimusasetelmalla voidaan saada paikkansapitämättömiä tuloksia.
En ymmärrä mitenkä asiaa voidaan puolustella, lapsi ei voi saada varsinkaan Suomalaisessa yhteiskunnassa samanlaista kohtelua olemalla homojen kasvattama kuin heteroperheen lapsi saisi. Lapsi homoperheessä altistaa lapsen yhteisön paineeseen ja kiusantekoon, lapsi saisi varmasti kuulla olevansa "Homo" jo ala-asteella.
Minä olen heterovanhempien lapsi. Minua on yritetty kiusata koulussa milloin mistäkin syystä, eikä vain yhtä tai kahta kertaa. Lähes kaikkia lapsia yritetään kiusata koulussa. Kiusaamista ei ole mahdollista lopettaa eliminoimalla kiusaamisen syyt, koska syitä on ääretön määrä, eikä niitä voi jakaa hyviin ja huonoihin syihin mitenkään järkevästi.

Sen sijaan lapset on mahdollista ja suotavaa kasvattaa niin, että heidän kiusaamisensa on mahdollisimman epäkiitollista. Tähän kykenevät tasapainoiset ja rakastavat vanhemmat seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, mutta homopareilla on mahdollisesti vielä vähän paremmat eväät onnistua siinä kuin heteroilla (juuri siksi, että ovat itse elämänsä aikana kohdanneet syrjintää ja muuta itseensä kohdistuvaa ilkeilyä, ja myös joutuneet kehittämään tapoja käsitellä tällaisia tilanteita).
Ja vaarana että kun lapsi tietää että isät seurustelee, lapsen oma psyyke alkaa hakemaan erilaisia, muuten sille kuulumattomia polkuja.
Vielä kerran: tutkimusten mukaan tällaista vaaraa ei ole. Heterot kasvattavat yhtä paljon homolapsia kuin homotkin. Se, että sinulla sattuu olemaan muunlainen fiilis, ei muuta tosiasioita miksikään.
Älä ole suotta negatiivinen. Olin väsynyt, flunssainen ja päälle vielä rakastunut. Ei siinä olossa ajatus niin pirun villinä laukkaa. Ja vielä kerran, en omaa asiaan ennakkoluuloja. Sanon kuten sisälläni tunnen.
Sisäinen tunne ja ennakkoluulot on äärettömän helppo sekoittaa keskenään, ellei kyseenalaista itseään jatkuvasti.
PetriFB olikin kapeakatseinen pässi. Minä en, toivon mukaan perusteluni kelpaavat sinulle. Ja älä ikinä vertaa minua PetriFB:hen, loukkaat minua tekemällä niin. Se ei ilmeisesti ollut tarkoituksesi?
Tarkoitus ei ollut loukata. Pahoitteluni, jos kuitenkin loukkaannuit. Toivon silti, että et loukkaantuisi siitä kun sanon totuuden (totuus = se, että tekstisi näyttää minusta yhtä sokein silmin kirjoitetulta kuin PetriFB:n). Vai olisiko sinusta hyvä idea, että minä valehtelen sinulle siitä mitä näen - vain siksi että sinä et loukkaantuisi?

Tähän mennessä et ole muistaakseni esittänyt muita perusteluja kuin sen, että homojen lapsia kiusataan (mihin puutuin tuossa yllä), ja sen, että vanhempien homous vaikuttaa lapsen kehitykseen. Jälkimmäisestä olen samaa mieltä, mutta se ei vielä riitä perusteluksi mielipiteellesi (= ei lapsia homoille). Pitäisi osoittaa (tai perustella), että homovanhempien vaikutukset ovat yhteenlaskettuna keskimäärin kielteisemmät kuin heterovanhempien. Myönteiset vaikutuksethan ovat pelkästään hyvä juttu.
Mielestäni se että ihmisellä saa olla mielipiteitä vaikka ne eroaisivatkin muiden mielipiteistä tekee maailmasta rikkaamman. Jos nyt en suostu liittymään harmaaseen massaan liputtamaan "homoille lapsia" asian puolesta niin voi voi. Mutta en juokse jussipaita päällä asiaani kadulle huutamaan, ole huoleti.
Harmaaseen massaan? No joo, antaa olla. Ainakin siinä sinä nähtävästikin eroat PetriFB:stä, että et yritä käännyttää muita mielipiteesi taakse. Olisin varmaan voinut jättää nämä jankkaukset kirjoittamattakin, mutta kävi ärsyttämään nuo käsityksesi omasta ennakkoluulottomuudestasi ja kriittisyydestäsi (tämän asian suhteen). On yksi asia olla ennakkoluuloinen ja tiedostaa se, ja kokonaan toinen juttu olla ennakkoluuloinen ja samalla luulla olevansa kriittinen ja kyseenalaistava.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16844
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Olen yleensä sillä kannalla, että lähes aiheessa kuin aiheessa keskustelu asiasta on parempi kuin hiljaisuus. Mutta tämä aihe saattaa tehdä poikkeuksen.

Minusta on aivan selvää, että yksilön sopivuus vanhemmaksi ei riipu seksuaalisesta suuntauksesta. Harvemman mielestä kai vanhempi-lapsi-suhde on ensisijaisesti seksuaalinen. Olen myös työskennellyt aikanani (sivarina ollessani - terveisiä palstan inttinatseille!) huostaanotettujen lasten ja nuorten parissa. Murheellisia ihmiskohtaloita näytti yhdistävän yksi piirre: jos lapsen/nuoren lähipiiristä löytyi edes yksi aikuinen, joka osasi antaa lapselle rakkautta ja huolenpitoa - oli tämä sitten vanhempi, mummo tai naapuri - tämä saattoi hyvin riittää siihen, että kauheasta kasvuympäristöstä huolimatta lapsi kasvoi psyykkisesti tasapainoiseksi aikuiseksi. Jos ja kun maailma on valitettavan täynnä sekä adoptiota tarvitsevia lapsia että lasta haluavia, rakastamaan kykeneviä homopareja on suoranainen rikos näitä lapsia kohtaan, että keskiaikaisten ennakkoluulojemme viemänä kiellämme onnellisuuden ja tulevaisuuden näiltä lapsilta.

Mutta siis kaikenkaikkiaan, koko asiasta keskustelu on minusta jotenkin äärimmäisen tympeää ja loukkaavaa. Miltä se mahtaa tuntua asianomaisista, eli homopareista, kun kaikenlaiset kristillisen liiton ja Kepun ääliöt arvioivat muka aidosti huolissaan, ovatko homot - tavalliset ihmiset! - sellaisia hirviöitä, joiden huomaan ei vanhempia vailla olevia lapsia voida uskoa. Minusta homojen adoptio-oikeutta vastaan argumentoivat ihmiset - vaikka pysyisivät näennäisesti asialinjalla - ovat yksinkertaisesti joko aivan käsittämättömän julmia tai käsittämättömän empatiakyvyttömiä ihmisiä.

Ei tässä asiassa ole mitään keskusteltavaa. Adoptio olisi sallittava hetimiten.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
KisSandra
Kitisijä
Viestit: 1126
Liittynyt: 14.08.2005 21:43
Paikkakunta: Hevonvitunjeera jota Tyrnäväksikin kutsutaan

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja KisSandra »

KYLLÄ sekä homojen adoptio-oikeudelle että myös oikeuteen saada hedelmöityshoitoa (tämä olisikin sitten seuraava aihe mistä voisitte vaikka kiistellä).

Hedelmöityshoidon tulisi mielestäni olla mahdollinen myös yksinäisille naisille. Sori :off:
Pikku Myy veti henkeä nenän kautta ja puhalsi sen ulos hampaiden välistä hyvin keljulla tavalla, joka merkitsi:En-ole-eläissäni-kuullut-mitään-näin-hullua.
(T. Janson: Muumipappa ja meri)
1108

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja 1108 »

Meinasin vastata EW ja DD postauksiin mutta ei jaksakaan. Ash, olkoon koko aihe. Tralalaa, poks ja pois.
Herra Manala

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Äh. Kirjoitin tänne noin 5x A4 pituisen viestin, jossa lainasin viiden eri ihmisen kirjoituksia ja jonka sitten onnistuin hävittämään aivan järjettömän disc swappaamisen ja windowsin kaatumisen myötä. Hieman vituttaa.

No ajatellaan positiivisesti, ei sitä kukaan olisi jaksanutkaan lukea.

Mutta otetaan sitävastoin hieman uutta asiaa käsittelyyn; Olen saanut homotuttaviltani lähes poikkeuksetta sellaisen käsityksen, myös Kesseliltä, että homoseksuaalisissa miessuhteissa esiintyisi paljon enemmän väkivaltaisia yhteenottoja, kuin lesboparien suhteissa tai heteroparien suhteissa. Minulle on myös jäänyt jonkinnäköinen kuva siitä, että homopariskuntien keskuudessa esiintyisi enemmän masentuneisuutta ja muita mielialahäiriöitä. Onko tässä mitään perää?

Varsinkin tuo homoseksuaalimiesten mahdollisesti suurempi väkivalta-alttius minua huolestuttaa. Pieni lapsi ei koe mitään muuta yhtä traumaattisena, kuin oman vanhempansa lyömistä.

Olen varmaan itse tutustunut vääränlaisiin tutkielmiin aiheesta, mutta käytännöllisesti katsoen kaikissa homopariskuntien vanhemmuutta käsittelevissä tutkielmissa on keskitytty lähinnä homoseksuaalinaisiin kasvattajina. Minä itse olen tämän asian suhteen hieman sukupuolirasistinen: Uskon, että homoseksuaalisella naisella on homoseksuaalisen suhteen sisällä helpompi kasvattaa lapsestaan tasapainoinen, kuin homoseksuaalisella miehellä, hänen eläessään homoseksuaalisessa parisuhteessa.

Tälle ei ole mitään faktaa tai tutkimustulosta olemassa, vaan se lähtee ihan omien fiilisten ja vaikutteiden pohjalta, perustuen aiemmin mainitsemiini mahdollisiin psyykkisiin ongelmatekijöihin homoseksuaalimiesten parisuhteissa.
Avatar
mustaenkeli
Kitisijä
Viestit: 2884
Liittynyt: 09.09.2005 12:08
Paikkakunta: Hell-sinki
Viesti:

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja mustaenkeli »

Herra Manala kirjoitti:Mutta otetaan sitävastoin hieman uutta asiaa käsittelyyn; Olen saanut homotuttaviltani lähes poikkeuksetta sellaisen käsityksen, myös Kesseliltä, että homoseksuaalisissa miessuhteissa esiintyisi paljon enemmän väkivaltaisia yhteenottoja, kuin lesboparien suhteissa tai heteroparien suhteissa. Minulle on myös jäänyt jonkinnäköinen kuva siitä, että homopariskuntien keskuudessa esiintyisi enemmän masentuneisuutta ja muita mielialahäiriöitä. Onko tässä mitään perää?
Tuota väitettäsi en menisi allekirjoittamaan. Aiheesta ei kotimaassamme ole kylläkään tehty minkäänmoista tutkimusta (tänään juuri luin artikkelin homo-, lesbo-, bi- ja transihmisten parisuhdeväkivallasta), mutta itse olen sitä mieltä, että eiköhän sitä väkivaltaa esiinny ihan kaikensortin perheissä, jos on esiintyäkseen. Useamman kerran kuitenkin olen nähnyt aggressiivisen lesbon kuin homon...

Tän tänpäiväsen artikkelin mukaan, jonka luin, oli viimevuonna pk-seudun turvakoteihin tiedettävästi tilastoitu siltä vuodelta asiakaskunnasta yksi homomies ja kaksi lesbonaista. Mutta toisaalta, näissä vähemmistöryhmiensuhteissa taas väkivallan ilmetessä ei välttämättä ensimmäisenä tule mieleen juosta väkivaltaista kumppania karkuun turvakotiin, vaan pikemminkin soitetaan poliisi tai paetaan sukulaisiin.

Noihin mielialahäiriöihin en uskalla ottaa mitään kantaa.
Vahinko etteivät äiditkin saa lähteä milloin heitä huvittaa ja ruveta nukkumaan ulkosalla. Varsinkin äidit sitä toisinaan tarvitsisivat.
-muumimamma
Herra Manala

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

mustaenkeli kirjoitti:Tuota väitettäsi en menisi allekirjoittamaan.
Väitehän se ei ollut, vaan itselle jäänyt subjektiivinen kuva asiasta, kuten sanoin. Toivoisin kuitenkin Kesselin kommentoivan tuota asiaa, koska mm. hänen olen nähnyt puhuvan näistä homoparien turpaanlyöntikäräjistä. Taisipa mm. mainita, ettei tiedä yhtäkään (miespuolista) homoparia, jossa ei oltaisi yllytty joskus ihan nyrkkitappeluun saakka.

Jos se pitää paikkansa, minkälaiseksi se muodostaa lapsen kasvuympäristön, jos isit mättää toisiaan turpaan lähes 100% todennäköisyydellä jossain vaiheessa parisuhdettaan? Itselleni ainakin "traumaattisin" kokemus lapsuudestani liittyi vanhempieni riitelemiseen ja siihen liittyneeseen voimankäyttöön, missä faijani löi makuuhuoneen oven paskaksi. Silloin oli todella turvaton olo, ja se tuntui paljon pahemmalta kuin saada itse selkäänsä, vaikka faija ei mutsiini koskenutkaan.

Ihan mielenkiinnosta; Onko homoseksuaalisten miesten parisuhdekäyttäytymistä tutkittu sen suhteen, miten hyvin pitkiä suhteita kyetään rakentamaan? Käsittääkseni ainakin joskus homoseksuaalisten miesten parinvaihto oli aika vilkasta verrattuna heterosuhteisiin, eikä pitkien suhteiden muodostuminen ollut kovinkaan todennäköistä. Vai onko kyse pelkästään stereotypioista?
Avatar
Finn_Monster
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 108
Liittynyt: 17.08.2005 17:03
Paikkakunta: Epsoo
Viesti:

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja Finn_Monster »

Jep.

Taysivaltainen suomen kansalainen saa olla vanhempi.

Hetero ja homo seksuaalin tulee olla tässäkin tasaarvoisessa asemassa.

Jos en jostain käsittämättömästä syystä kelpaa vanhemmaksi tapauksessa jossa valitsen naisen sijasta kumppaniksi miehen on maailmassa jotain vakavasti vialla.

Miten muutun / eroan kumman sukupuolisen sitten kumppaniksi valitsenkin.

Monster
XXXXXXL - Painavaa sanaa v 1976
Avatar
mustaenkeli
Kitisijä
Viestit: 2884
Liittynyt: 09.09.2005 12:08
Paikkakunta: Hell-sinki
Viesti:

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja mustaenkeli »

Finn_Monster kirjoitti:
Taysivaltainen suomen kansalainen saa olla vanhempi.
Saa toki. Tätä seikkaa ei mikään lakipykälä tai muukaan asia maassamme kiellä.

Eri asia vain, saako olla biologinen-, sosiaalinen- tai juridinen vanhempi.
Jos et ole lapsen synnyttäjä tai lapsen synnyttäjän hedelmöittäjä ja haluat lapseen (sekä vanhemmuuteesi) juridisen oikeuden ja elät samaan aikaan samaasukupuolta olevassa parisuhteessa. Silläkin uhalla, että lapsi olisi biologisesti kumppanisi lapsi, ei sinulla juridisesti ole lapseen mitään oikeutta. Jos kumppanisi kuolee, sukulaiset todennäköisesti ottavat lapsen itselleen ja saattavat hyvinkin kieltää sinulta tapaamisoikeudet ja kaikki suhteet lapseen (etenkin jos lapsi niin nuori, ettei hänen sanaansa katsota kuultavaksi). Että se siitä vanhemmuudesta sitten...

*toivoo hartaasti pieniä korjauksia suomen lakiin*
Vahinko etteivät äiditkin saa lähteä milloin heitä huvittaa ja ruveta nukkumaan ulkosalla. Varsinkin äidit sitä toisinaan tarvitsisivat.
-muumimamma
ninnithequeen

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Ihmiset on julmia.
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond
Viesti:

Re: Homoseksuaalien adoptio-oikeus

Viesti Kirjoittaja BrianW »

Olen perhtynyt adoptioprosessiin ja se on aika rankka ja vaativa homma.

Periatteessa pari voi tehdä lapsen eikä kukaan valvo ovatko he henkisesti ja/tai taloudellisesti siihen valmiita. Adoptio on kuitenkin ihan toisenlainen juttu.

Jos homo/lesbo-pari tai yksinäinen, tuon prosessin läpäisee minusta on ok, että he saavat lapsen.
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
Vastaa Viestiin