Ihmissuhdepaskanjauhantaketju

[James Potkukelkka]

..tekeekö ne omat epävarmuudet siitä kommunikoinnista niin haastavaa, vai miksi se aina tökkii, jos vastapuoli yhtäkkiä aktiivisen yhteydenpidon jälkeen muuttuukin sellaiseksi, ettei vastaa viestiin? Argh.

Ghostaaminen (olen oppinut uuden sanan, ei kekkosen aikaan tällaista tunnettu) on kyllä munatonta ja munasarjatonta hommaa.

[Kerberos I]

..tekeekö ne omat epävarmuudet siitä kommunikoinnista niin haastavaa, vai miksi se aina tökkii, jos vastapuoli yhtäkkiä aktiivisen yhteydenpidon jälkeen muuttuukin sellaiseksi, ettei vastaa viestiin? Argh.

Ghostaaminen (olen oppinut uuden sanan, ei kekkosen aikaan tällaista tunnettu) on kyllä munatonta ja munasarjatonta hommaa.

Juu, olen täysin samaa mieltä. Sen sanan olen minäkin oppinut kantapään kautta tuossa viime vuonna. Todellakin.. munatonta.

[Kerberos I]

[exsu]

Kommunikointi on vaikeaa, ja radiohiljaisuus hyvin tehokas vallankäytön väline.

Mä ajattelen tuollasta ghostausta vähän myös priorisointina. Sellaisia asioita kannattaa viimeiseen saakka kommunikoida, joihin haluaa muutosta, ja joita haluaa jatkaa. Esimerkiksi jos saan jossain huonoa palvelua, mutta haluaisin jatkaa asiakkuutta, niin näen vaivaa sen eteen, että asia muuttuisi. Jos taas en ole kiinnostunut antamaan toista mahdollisuutta, niin ei maksa vaivaa osallistua yrityksen toiminnan kehittämiseen, varsinkaan jos eivät palautetta erikseen pyydä.

Ihmissuhteissa toki jo aiemmin rakennettu pohja vaikuttaa siihen, paljonko selittelyä katsoo olevansa velkaa. Mun tyyli viestiä on usein hyvin suora, ja siihen saa yleensä aika hyvin myös suoria vastauksia. Olen sitä tyyppiä, joka repäisee laastarin kerralla, niin saa muuta ajateltavaa sen jälkeen.

[James Potkukelkka]

Mielestäni on aika pieni vaiva kuitenkin laittaa joku lyhyt kommentti.

Tietysti, mitäs minä näistä tiedän, Kekkosen aikaan jne. Enkä toki ole itsekkään aina kaikessa suhdeasioissa toiminut kuten haluaisin itseäni kohtaan toimittavan.

[exsu]

Mielestäni on aika pieni vaiva kuitenkin laittaa joku lyhyt kommentti.

Niin onkin, sun ja mun kaltaiselle ihmiselle joka osaa pitää kiinni rajoistaan ja jolle se "Tää oli nyt tässä. En halua pitää enää yhteyttä/ Hei, tarvitsen nyt vähän aikaa, toivottavasti ymmärrät. Otan yhteyttä kun tilanne helpompi." on sellainen piste, jonka jälkeen tuleviin uteluihin ei tarvitse reagoida.

Toiselle se herättää kauhuajatuksia siitä, että mitä toinen vastaa ja joutuuko vielä selittelemään ja mitä tästä tulee ja jos voisi vaan kadota ja unohtaa koko homman niin olisi helpompaa. Ja sitten voi tehdä niin, kadota.

[James Potkukelkka]

^Ok. Mulle ei tullut mielenkään, että joku jäittäisi tuollaisesta syystä vastaamatta.

[Kerberos I]

Tunteista puhuminen, ja eroavaisuudet ihmisten välillä tässä aiheessa on mielessäni tällä hetkellä päälimmäisenä. Toista ei haluaisi painostaakaan, mutta itselle toisi varmuutta tietää missä mennään ja kuinka tärkeänä se toinen aikuinen ihminen mua pitää. Hu ja oh taas, kun on niin vaikeaa. Ja eroavaisuudet sanojen käytössä on toinen topic joka on ylhäällä: jos toinen sanoo rakastavansa, ja toinen tykkäävänsä, mutta tykkäävä osapuoli käyttäytyy ihan omiin silmiini rakastuneesti, niin miten tämäKIN nyt pitäisi tulkita?!

Please send me suomi - mies - suomi-sanakirja.

[exsu]

Ja eroavaisuudet sanojen käytössä on toinen topic joka on ylhäällä: jos toinen sanoo rakastavansa, ja toinen tykkäävänsä, mutta tykkäävä osapuoli käyttäytyy ihan omiin silmiini rakastuneesti, niin miten tämäKIN nyt pitäisi tulkita?!

Mä luulen, että aika harva neurotyypillnen on sen tason sosiaalisesti rajoittunut, että hän ei ymmärtäisi myös vastapuolen rakkaudentunnustuksen olevan toive vastavuoroisuudesta. Oletan, että "tykkääminen" on siis tietoinen valinta, jonka henkilö tekee. Todennäköisesti rakastumisella tai rakastamisella on teille eri standardit, joka selittää sen, miksi käytös on omiin silmiin "rakastunutta".

Mun mielestä hyvä kysymys pohtia on myös, että miksi tämä on tärkeää? Minkä lisäarvon tuo toiveiden mukainen sanoittaminen? Itse ajattelisin, että sillä rakkaudentunnustuksella on paljon suurempi arvo silloin, jos se sanotaan varmuudella ja harkiten kun silloin, jos rakkautta ollaan tunnustamassa jo ensitapaamisella. Yksilöiden standardit ja odotukset tälle ovat kovin erilaisia.

Kommunikointia voi toki opetella, mutta ei ulkoa päin kaataa ihmiseen. Siihen voi liittyä myös huonoja kokemuksia – väärinymmärryksiä, painostamista tai muuta kurjaa, joka on nostanut riman mahdottomaksi.

[James Potkukelkka]

Seuraavassa pari lähtöoletusta

a)Ghostaava henkilö ja ”tykkäämisellä” rakkaudentunnustukseen vastaava ovat sama henkilö
b)Kerberos kertoo rakastavansa, vastapuoli tykkäävänsä

jos a ja b ovat yhtä aikaa totta, vaikuttaa ikävä kyllä siltä, että Kerberoksen vastapuoli ei ole vakavasti kiinnostunut.

[urpiainen]

Seuraavassa pari lähtöoletusta

a)Ghostaava henkilö ja ”tykkäämisellä” rakkaudentunnustukseen vastaava ovat sama henkilö
b)Kerberos kertoo rakastavansa, vastapuoli tykkäävänsä

jos a ja b ovat yhtä aikaa totta, vaikuttaa ikävä kyllä siltä, että Kerberoksen vastapuoli ei ole vakavasti kiinnostunut.

Mä ymmärsin, että Kerberoksen viestikaveri ei vain vastaa halutun nopeasti ja halutussa sävyssä, ei varsinaisesti ghostaa (jos ymmärrän sanan). Sä otit ghostauksen puheeksi ja Kerberos kommentoi sitä yleisellä tasolla? (ns. sivustahuutaja-kysymysmerkki)

[James Potkukelkka]

^Johtopäätös ei muutu

ps. Jos vastapuoli lege artis ghostaisi, keskustelu määritelmän mukaan ei enää tosiaan jatkuisi.

[urpiainen]

^Johtopäätös ei muutu

Muuttuupas! Nyt johtopäätös on kutakuinkin tämä:

Mun mielestä hyvä kysymys pohtia on myös, että miksi tämä on tärkeää? Minkä lisäarvon tuo toiveiden mukainen sanoittaminen? Itse ajattelisin, että sillä rakkaudentunnustuksella on paljon suurempi arvo silloin, jos se sanotaan varmuudella ja harkiten kun silloin, jos rakkautta ollaan tunnustamassa jo ensitapaamisella. Yksilöiden standardit ja odotukset tälle ovat kovin erilaisia.

Kommunikointia voi toki opetella, mutta ei ulkoa päin kaataa ihmiseen. Siihen voi liittyä myös huonoja kokemuksia – väärinymmärryksiä, painostamista tai muuta kurjaa, joka on nostanut riman mahdottomaksi.

Ja kun kerran toiminnan ja käytöksen tasolla Kerberos on tyytyväinen, niin onhan siinä paljon syytä ajatella, että vakavissaan on liikkeellä.

[James Potkukelkka]

^Ok. Omat johtoni ovat niin, että jos olisin aidosti kiinnostunut, vastaisin nopeasti. Rakkaudentunnustuksesta vaikea sanoa, koska se tietysti riippuu monesta asiasta.

Tämä on tietenkin vain mun mielipiteeni ja perustuu siihen, miten itse toimisin.

[So Hard]

Ei kannata ajatella onko joku "vakavissaan" vai ei. Voi olla ihan niinkin, että kiintymysten kehityssuunta on ihan sama mutta vauhti ja/tai viestiminen erirytmistä.

[James Potkukelkka]

Juu.

[exsu]

Omat johtoni ovat niin, että jos olisin aidosti kiinnostunut, vastaisin nopeasti.

Mä oon tyyppiä "oho unohtui puhelin viikonlopuksi laukkuun", joten vastausnopeus ei korreloi mihinkään.

SoHard mielestäni tiivisti hyvin.

[James Potkukelkka]

Omat johtoni ovat niin, että jos olisin aidosti kiinnostunut, vastaisin nopeasti.

Mä oon tyyppiä "oho unohtui puhelin viikonlopuksi laukkuun", joten vastausnopeus ei korreloi mihinkään.

SoHard mielestäni tiivisti hyvin.

Jos olisit aidosti kiinnostunut toisesta ja odottaisin sydän pamppaillen toisen yhteydenottoa, miten noin voi tapahtua?

Mun on tietysti senkin takia vaikea ymmärtää, kun känny on 24/7 kädessä vaikka ei muuten kuin hauskojen kissakuvien katsomista varten.

[exsu]

Jos olisit aidosti kiinnostunut toisesta ja odottaisin sydän pamppaillen toisen yhteydenottoa, miten noin voi tapahtua?

No, olen tästä rivien välistä luonut mielikuvaa tilanteesta jossa on kaksi aikuista ihmistä omissa arkikuvioissaan lapsineen, töineen ja harrastuksineen. Elämässä toivottavasti on muutakin sisältöä kun puhelimen tuijottelu, kuten myös itsellä.

[Diddley Bow]

Mä sanoisin niin, että hektisessäkin arjessa se toinen on ajatuksissa jos välittämisen taso on riittävä. Ja silloin pyrkii jotenkin huomioimaan. Muutoinhan sitä on vain hiljaisen hetken huvitus. Ajantäyte. Ehkä..

[exsu]

Mä sanoisin niin, että hektisessäkin arjessa se toinen on ajatuksissa jos välittämisen taso on riittävä. Ja silloin pyrkii jotenkin huomioimaan. Muutoinhan sitä on vain hiljaisen hetken huvitus. Ajantäyte.

Ihmiset on varmasti erilaisia tässä. Ajatuksissa oleminen ja jatkuvasti puhelimessa kiinni oleminen ovat ihan eri asioita.

Itse voin helposti kuvitella, että jos minun vastausaikojani kellotettaisiin tai käytettäisiin ”todisteena” tai mittarina välittämisen määrästä niin ahdistuisin ja etääntyisin entisestään.

Toisen ihmisen toimintaan ja motiiveihin pääsee parhaiten sisälle keskustelemalla. Itsen kautta tulkinta vie usein metsään.

[Bluntly]

Kunnon aivopieru taas.

Suomalaiset kaipaavat nyt rakkauden kesää, kun rajoituksista on päästy

Tällä hetkellä Suomi on vapaan miehen karkkikauppa, sillä on paljon 30–50-vuotiaita naisia, jotka ovat mukavia, koulutettuja, fiksuja, itsestään huolta pitäviä ja maailmaa nähneitä. Samanlaisia miehiä on vähemmän, pohtii Saha.

No totta helvetissä miehiä on vähemmän kun näille ei kelpaa kuin "akateemiset", muut on sitten näkymätöntä kuonaa.

[Kerberos I]

Kunnon aivopieru taas.

Suomalaiset kaipaavat nyt rakkauden kesää, kun rajoituksista on päästy

Tällä hetkellä Suomi on vapaan miehen karkkikauppa, sillä on paljon 30–50-vuotiaita naisia, jotka ovat mukavia, koulutettuja, fiksuja, itsestään huolta pitäviä ja maailmaa nähneitä. Samanlaisia miehiä on vähemmän, pohtii Saha.

No totta helvetissä miehiä on vähemmän kun näille ei kelpaa kuin "akateemiset", muut on sitten näkymätöntä kuonaa.

Riippuu naisesta. Itse olen akateemisesti koulutettu, työssäkäyvä, viksu ja vilmaattinen ja pidän itsestäni huolta. Ja mulle miehen koulutustaso ei ole koskaan ollut kynnyskysymys. Töitätekevä täytyy olla, valitettavasti mun arvomaailma ei kohtaa sellaisen ihmisen kanssa joka ei aktiivisesti yritä edes etsiä töitä. Se, mitä työtä mies tekee tai paljonko tienaa vuodessa on paskanhailee, jos ihminen on mukava, hyvin käyttäytyvä, siisti ja huumorintaju jne kohtaavat. Statuslistan tuijottaminen on typerin tapa ikinä rajata sopivia kumppaniehdokkaita omalta listalta pois.

[Diddley Bow]

Pakko avautua kun sattui jotain käsittämätöntä, siis mä en käsitä.

Eilen kävelylenkin jälkeen ajattelin että käynpä tossa paikallisessa yhdellä. Pandemiaa edeltävää aikaa muistuttavia naamoja baari täynnä, joten helppokos siihen oli jäädä turisemaan juttuja. Vähitellen väki vähenee ja huomaan jääneeni kahdestaan itseäni 18v nuoremman aivan tajuttoman kauniin naisen kanssa. Hän alkaa avautumaan elämästään ja käy selväksi ettei oikein taida olla paikkaa minne mennä, koska päällä oli riitainen ero miesystävästä. Sovittiin yksissä tuumin että voi tulla kämpille yöksi ettei tartte alkaa muita häiriköimään. Tiiätte kyllä....

[James Potkukelkka]

Pakko avautua kun sattui jotain käsittämätöntä, siis mä en käsitä.

Eilen kävelylenkin jälkeen ajattelin että käynpä tossa paikallisessa yhdellä. Pandemiaa edeltävää aikaa muistuttavia naamoja baari täynnä, joten helppokos siihen oli jäädä turisemaan juttuja. Vähitellen väki vähenee ja huomaan jääneeni kahdestaan itseäni 18v nuoremman aivan tajuttoman kauniin naisen kanssa. Hän alkaa avautumaan elämästään ja käy selväksi ettei oikein taida olla paikkaa minne mennä, koska päällä oli riitainen ero miesystävästä. Sovittiin yksissä tuumin että voi tulla kämpille yöksi ettei tartte alkaa muita häiriköimään. Tiiätte kyllä....

Sua käytettiin hyväksi!1