PetriFB: Maailmanmeno

[Gat]

1 Moos 6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä (nefilim), ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

Alkutekstissä on sana nefilim, joka tulee sanasta naphal (nafal), joka tarkoittaa langeta. Jättilaiset olivat langenneita enkeleitä, eli langenneita Jumalan poikia, jotka yhtyivät ihmisten tyttärien kanssa, jotka synnyttivät heille lapsia. Jakeessa sanotaan, että myöhemminkin on ollut jättiläisiä, joka tarkoittaa sitä että he olivat langenneiden enkelien ja ihmisten tyttärien jälkeläisiä.

Sen jälkeen kun langenneet enkelit ja ihmisten tyttäret yhtyivät toisiinsa synnin pahuus sai kauheat mittasuhteet. Raamatun sanan mukaan Jumala käski hävittämään niitä kansoja, jotka polveutuivat langenneista enkeleistä ja ihmisistä sekä niitä kansoja, jotka olivat omaksuneet heidän tapojaan. Pahuuden vallassa olevat henkiolennot ihmisten tyttäriin yhtymällä saivat aikaan kansoja, jotka polttivat lapsiaan tulessa uhreina "jumalilleen", elivät väkivaltaisesti, olivat yhteydessä riivaajahenkiin, harrastivat luonnottomia seksuaalisia toimintoja (homoseksuaalisuus, eläimiin sekaantuminen). Koska nämä kansat eivät halunneet tehdä parannusta ja halusivat levittää pahuuttaan ympäri maailman ja he olivat täysin saatanallisten voimien vallassa, joiden takia he tekivät saatanallisia tekoja (polttivat omia lapsiaan), niin siksi Jumala salli hävittää näitä kansoja, että saatanallinen pahuus ei pääsisi turmelemaan koko maailmaa.

Jos Jumala ei olisi sallinut sitä, niin voisi olla niin, että tänä päivänä Suomessakin ja muualla maailmassa poltettaisiin pieniä lapsia "uhreina" epäjumalille. Pystyn ymmärtämään tässä kohden Raamatun sanaa ja Jumalan toimintaa ja näkisin vääryytenä ja epäoikeudenmukaisena sen, jos maailmassa olisi kansoja, jotka tappaisivat omia lapsiaan polttaen heitä tulessa. Raamatussa ei ole muualla käskyä hävittää kansoja, vaan ainoastaan näitä demoneista ja ihmisistä polveutuneita kansoja. Tämäkin ohje oli annettu tiettyyn aikaan ja tietyille kansoille, ei kaikille kansoille. Uuden Liiton aikana ei tietenkään ole tällaista opetusta ja ohjetta.

Monet sanovat, että eivät ymmärrä Jumalan käskyä hävittää noita kansoja, jotka polveutuivat langenneista enkeleistä, vaan syyttävät siitä Jumalaa. Jos Jumala ei olisi hävittänyt niitä kansoja, niin nykyään maailmassa olisi kansoja, jotka tekisivät paljon pahaa ja polttaisivat omia lapsiaan uhreina epäjumalille, eli saatanan pimeyden joukoille. Jos Jumala ei olisi hävittänyt näitä kansoja, niin samat ihmiset jotka syyttävät Jumalaa niiden kansojen hävittämisestä syyttäisivät Jumalaa siitä jos Hän ei olisi hävittänyt noita hirvittäviä kansoja, jotka polttavat omia lapsiaan tulessa. He olisivat sanoneet, että kuinka Jumala sallii tällaista toimintaa eikä tee mitään. Jumala teki kuitenkin oikein hävittäessään nuo kansat riippumatta siitä, vaikka jotkut Häntä siitä syyttävät.

Koko kirjoitus löytyy sivultani: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... aiset.html

Tsiisus. Sinä olet oikeasti hullu kuin käkikello.

1.) Tulkinta, että Israelilaisten "jumalansa" käskystä massamurhaamat kanaanilaiset polveutuivat "langenneista enkeleistä" on ihan uusi ja tuntematon. Onko sinulla tuosta jotain "raamatullista" perustelua, vai veditkö tuon tapasi mukaan perseestäsi? Vai valehteletko saaneesi tuon jumalallisessa ilmestyksessä?

2.) Moraalimielessä minä en ainakaan käsitä, miten olikin israelilaisilta ja heidän jumalaltaan laupiampaa tappaa ne kanaanilaisten lapset itse, kaikki ne. Estääkseen turmelusta että uhrasivat pienen osan omista lapsistaan. Että tapetaankin ne kaikki itse, ai kun hurskasta.

3.) Ei ole raamatullista tekstiä, että KAIKKI nuo teurastetut kansat olisivat uhranneet lapsiaan. Moolok ei ollut kaikkien jumala.

4.) Israelin uskontoonkin kuului esikoisten uhraaminen Jahvelle. Tämä kuitenkin korvattiin eläinuhrilla, kun sinun kuvitteellinen pikkujumalasi niin tykkäsi haistella palaneen lihan käryä. Miksi sinä sellaista pervoa haluat? Kuitenkin Joosuan tappamat kansat "pyhitettiin uhreiksi Herralle" ja minusta on hyvin mahdollista, että se osa sotavangeista, joka "annettiin suoraan Herralle", itse asiassa uhrattiin Jahvelle.

5.) Raamatun tekstien mukaan kaikkia kanaanilaisia vihollisheimoja ei kokonaan tapettu. Joskus neitsyet säästettiin Israelin miesten "omaan käyttöön", jotsa sopii arvailla mitä tarkoittaa. Jos "sitä" niin sittenhän sitä sinun teoriasi langenneiden enkelien verta sekoittui israelilaisiinkin. Ja alle lainaamassani Joosuan kirjan massamurhapätkässä, jotkut (sinun mukaasi siis langenneiden enkeleiden jälkeläiset??) säästettiin jos antautuivat.

6.) Eipä vaikuta toimineen tuo "Jumalasi" tekemä "puhdistus". Foinikialaiset uhrasivat lapsiaan vielä tuhat vuotta myöhemmin, ja pakanalliset roomalaiset tekivät siitä lopun puunilaissodissa Karthagon hävittäessään. Ilman että piittasivat pätkääkään juutalaisten kansantarujen jumalasta. Vielä eteenpäin muinaisskandinaavit uhrasivat lapsia suohon upottamalla ja viikingeillä oli tapana polttaa orjiakin kuolleen päällikön mukana. Ihan urakalla ihmisuhreja tekivät etelä-amerikan intiaanit aina Kolumbuksen aikaan asti. Miksei Raamatun Jumala puuttunut niihin? Minäpä kerron: Koska Jahvea ei ole olemassakaan, vaan tuo oli lähi-idän kansantarujen yksi pikkujumala. Ja ihmistäkin huonompi: ei "kaikkivaltiudessaan" keksinyt muuta keinoa kuin tappamisen.

7-) Kaiken lisäksi koko Kanaanin maan valloitusta noine kansanmurhineen ei edes tapahtunut. Ainakaan orjuudesta Egyptissä ja sitä seuranneesta Kanaanin maan valloituksesta ei ole mitään arkeologisia todisteita. Juutalaiset olivat ilmeisesti vain yksi kanaanilaisheimo, ja nuo Raamatun väkivallalla mässäilevät kansanmurhat ovat myöhempää, poliittisista syistä tekaistua valtionhistoriaa. Jumala ei antanut "pyhää maata" israelilaisille, ja koska kertomukset siitä jumalasta eivät ole tosia, sitä jumalaakaan ei ole olemassa. Jos olet eri mieltä. niin kirjoita heti sitä "pyhänhengen" tietoasi vaikka näille arkeologeille:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed

8.) Voisit vähitellen tunnustaa, että sinä et tiedä, yliluonnollistakaan tietoa sinulla ei ole, todisteet sekä luonnontieteessä että historian ja raamatuntutkimuksessa ovat ylivoimaiset päinvastaisesta, sinä vain haluat, ja se mitä haluat on sairasta pahuutta.

Lopuksi vain pieni kooste Joosuan kirjan
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joos.html
julmuuksista, ja kohta miten kaikkia mukamas "langenneiden enkelien" jälkeläisiä ei tuon mukaan tapettukaan jos tekivät rauhan tai asuivat alueen ulkopuolella, tapoineen kaikkineen. Mutta tuokin on fiktiota kaikki, onneksi.

Joosuan valloittamat alueet

16 Joosua sai valloitetuksi koko maan: Juudan vuoriston, Negevin, Gosenin maan, Juudan läntiset kukkulat ja Jordaninlaakson sekä Israelin vuoret ja niiden länsipuoliset kukkulat. 17 Hän valloitti alueen, joka alkaa Seirin suunnalla kohoavasta Halakinvuoresta ja ulottuu Libanoniin, Bekaanlaaksossa, Hermoninvuoren juurella olevaan Baal-Gadiin saakka. Hän otti näiden seutujen kuninkaat vangiksi ja surmasi heidät. 18 Joosua joutui sotimaan kauan näitä kuninkaita vastaan. 19 Yksikään kaupunki ei solminut rauhaa israelilaisten kanssa lukuun ottamatta Gibeonia, jonka asukkaat olivat hivviläisiä. Koko muun maan israelilaiset valloittivat sotimalla. 20 Herra oli kovettanut vihollisten sydämet ja saanut heidät käymään sotaa Israelia vastaan, jotta heidät voitaisiin julistaa Herralle kuuluvaksi uhriksi ja säälimättä tuhota sen käskyn mukaisesti, jonka Herra oli antanut Moosekselle.
21 Samoihin aikoihin Joosua lähti sotaretkelle hävittääkseen anakilaiset vuoristosta, Hebronista, Debiristä, Anabista, kaikkialta Juudan vuorilta ja Israelin vuoristosta. Hän julisti heidät kaupunkeineen Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhosi heidät. 22 Israelilaisten maahan ei jäänyt jäljelle ainoatakaan anakilaista; heitä jäi vain Gazaan, Gatiin ja Asdodiin.

23 Herran Moosekselle antaman käskyn mukaisesti Joosua valloitti koko maan. Hän jakoi sen Israelin heimoille antaen kullekin heimolle sille kuuluvan osuuden. Näiden sotien jälkeen maassa vallitsi rauha.

[PetriFB]

Nephilim the giants in the Bible

Klikkaa linkkiä ja näet hakusanoilla Nephilim the giants in the Bible, ettei asia ole mikään uusi, siitä ovat kirjoittaneet monet muutkin kauan ennen minua.

Raamattu myös kertoo tämän asian tarkasti.

[Nergal]

Raamattu myös kertoo tämän asian tarkasti.

Ihan nyt täsmennyksenä, raamattu ei kerro yhtään mitään tarkasti. Se vihjailee että saisit siitä raavittua omiesi ajatustesi kaltaista seliselisoopaa kehiin. Huvittaa lapsellisuutesi ja typeryytesi totuuden edessä, etkö ymmärrä että uskot satuihin ja suoranaisiin valheisiin?

[PetriFB]

Luuletko Petri, että ketään kiinnostaa lukee noita sinun romaanin mittaisia "raamattu sitä ja raamattu tätä" -juttuja. Koitapas välillä kertoa henkilökohtaisia kokemuksiasi. Miten usko Jumalaan vaikuttaa sinun jokapäiväiseen elämääsi, miten koet Jumalan tukevan sinua ja mitä ihmeitä olet nähnyt Jumalan tekevän?

Sinun toimintaa voi verrata siihen, että menet hakkaamaan tuntemattomia ihmisiä raamatulla päähän keskellä katua. Et saa mitään muuta aikaseks paitsi puolustusmekanismeja ja ärtymystä. Ei se vaan toimi niin.

Katsopa ketä tahansa karismaattista, uskovaista puhujaa ja vertaile niiden juttuja omiisi. Ei ne selitä raamattua puhki vaan kertovat omia kokemuksiaan Jumalan toimista omassa tai tuttujen elämässä.

Ihan vaan vinkkinä, jos tosissaan haluat ihmisten kiinnostuvan sinun kirjotuksista. Edit: Tai siis ainakin paremmat mahdollisuudet saada ihmiset kiinnostumaan

Ei ole pakko käydä kuuntelemassa, mutta tuolla on nauhoitettu puhe missä puhun lopunajoista:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/videolopunajassa.html

Puheen kesto on n. 25 min, eli ei kovin pitkä.

Jos sinua kiinnostaa niin voit kuunnella, että millä tavalla puhun ja mitä puhun.

Olen nähnyt aika paljon Jumalan ihmeitä isoja ja pieniä. Koitan toisella kerralla kirjoittaa niistä, nyt en kerkeä.

[Nergal]

Olen nähnyt aika paljon Jumalan ihmeitä isoja ja pieniä. Koitan toisella kerralla kirjoittaa niistä, nyt en kerkeä.

Kirjoittamuutesi täytyy olla yksi näistä ihmeistä, nyt minäkin ollen nähnyt/todistanut yhden. Hallelujah, Ylistystä!!

[Gat]

Nephilim the giants in the Bible

Klikkaa linkkiä ja näet hakusanoilla Nephilim the giants in the Bible, ettei asia ole mikään uusi, siitä ovat kirjoittaneet monet muutkin kauan ennen minua.

Raamattu myös kertoo tämän asian tarkasti.

Ja hitot kertoo tuotakaan tarkasti.
Minulle oli joo uusi tulkinta että kansanmurhatut kanaanilaiset olisivat polveutuneet langenneista enkeleistä.
Tässä wikipedian artikkelissa kumminkin on juutalaisten myyttien tuollaisiakin tulkintoja ja vastatulkintoja.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nephilim

Sitten vaikkapa tässä artikkelissa ollaan eri mieltä kanssasi, vaikka tekijä on myös ilmeinen fundamentalistihihhuli.
http://www.libertygospeltracts.com/ques ... antsfl.htm

Myönnän kaikki niin muinaista arkaaista mytologiaa ties mistä yleisitämaisista lähteistä, että noita muutamia sanoja voi tulkita miten vaan.

Itse kumminkin jos katson tätä:

ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 6

1. Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2. huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
3. Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
4. Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
5. Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6. niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
7. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
8. Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä."

Niin minusta ei ole selvästi sanottu, että "muinaisajan sankarit", olivat ihmispahiksia. Mieleen tulee antiikin tarujen puolijumalat kuten Herkules ja kykloopit. Jättiläisiäkin vaikuttaa olleen ennen heitä. Ja sitäpaitsi tuohan on ennen vedenpaisumusta. Jos niin, jättiläisiä ei olisi selvinnyt kanaanilaisten esivanhemmiksi. Mutta jos "Jumalan pojat" panivat ihmisnaisia silloin ja vielä myöhemminkin paksuksi, pistää miettimään millainen fyysinen penis ja kromosomisto enkeleillä tai alajumalilla muka on.

Tässä hihhulointa fiksummin näistä ristiriidoista, ja arvio miten ja milloin tekstejä on muokattu:
http://www.awitness.org/contrabib/torah/giant.html

Sekavaa kaikki. Muinaistaruja.

Neljännessä Mooseksen kirjassa on toki tämä:

33. Niin he saattoivat israelilaisten keskuudessa pahaan huutoon sen maan, jota olivat olleet vakoilemassa, sanoessaan: "Se maa, jota olemme kierrelleet ja vakoilleet, on maa, joka syö omat asukkaansa; ja kaikki kansa, jota me siellä näimme, oli kookasta väkeä.
34. Näimmepä siellä jättiläisiäkin, Anakin jättiläisheimon jälkeläisiä, ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja; sellaisia me heistäkin olimme."

Alkuteksti kuulemma sanoo "Nefilimien" jälkeläisiksi. Jospas tarkoittivat vain isoja ihmisiä jotka toivat mieleen tarujen nefiilit?? Lisäksi nuo "anakiitit" olivat vain osa kanaanilaisista, yksi heimo siellä.. eli se siitä että kaikki "polveutuivat nefiileistä" http://en.wikipedia.org/wiki/Anak
Mutta eipä Kanaanin maastakaan ole löydetty jättiläisten luurankoja tai varusteita, se olisikin arkeologinen ja antropologinen sensaatio

Kuten jo selitin, Raamatun tarujen mukaan israelilaiset olivat vähintään yhtä julmia kuin viholliskansansa. Kaikki viholliskansat eivät edes uhranneet lapsiaan, israelilaiset taas murhasivat ne kaikki. Miinus joskus neitsyet omaan käyttöön, joissa raiskatuissa orjissa se "langenneiden enkeleiden" perimä kivasti varmaan säilyi? Eivätkä israelilaiset edes onnistuneet tekemään loppua maailman ihmisuhreista tuhansiin vuosiin.
Minusta on luultavaa, että uhrasivat itsekin sotavankeja,

4. Mooseksen kirja 31:

17 Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa. 18 Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne
.....
36 Sotaretkeen osallistuneiden osuus, puolet saaliista, oli 337 500 lammasta ja vuohta, 37 ja Herralle kuuluva vero oli siten 675 eläintä. 38 Nautakarjaa sotilaat saivat 36 000 päätä, joista Herralle kuuluva vero oli 72 eläintä; 39 aaseja oli 30 500 ja niistä Herralle kuuluva vero 61 eläintä, 40 ja ihmisiä, vankeja, oli 16 000, joista Herralle kuuluva vero oli 32 henkeä. 41 Mooses luovutti tämän veron, Herralle kuuluvan uhrilahjan, pappi Eleasarille, niin kuin Herra oli käskenyt.j

....ja ainakin tapetut kansat olivat uhri Jahvelle ihan selkeästi Raamatussakin, Joosuan kirjassa.

Jos taas juutalaiset itse olisivat jatkaneet ihmisuhreja edelleen, sellaista inhoavat roomalaiset olisivat tehneet siitä lopun ihan ilman Raamatun Jumalaakin tai kanaanilaisten hävitystä, samoin kuin osittain lapsiuhrien takia kukistivat Karthagon, jo kauan ennen Jerusalemin hävitystä.

Mutta ennen kaikkea vielä kerran: Kanaanin maan valloituksesta eivät edes israelilaiset arkeologit löydä todisteita. Koko juttu on pelkkä taru. Muinaista valtiopropagandaa. Sinua on Petri huijattu, minkä lisäksi sinä itse haluat, että Jumala on massamurhaaja.

[Gat]

"Jumalan pojista" ja enkeleistä:

Oikeastaan huvittavaa, miten monijumalainen eli polyteistinen uskonto kristinusko on, vaikka muuta väitetään.

Katolisilla (joita Petri ei hyväksy) on Maria ja pyhimykset. Selviä alajumalia henkimaailmassa.

Jos ja kun Petrillekin puhuessa sivuutetaan katolisten dogmatiikka, jää ainakin tämä Jeesus-hahmo. "Jumalan poika", niinkuin siihen aikaan merkkihenkilöiden piti polveutua jumalista. Silti Jeesus oli eläessään erillinen henkilö Jahvesta. Jos ei, niin ainakin kummasti sitten rukoili itseään, ylisti itseään ja ristillä yhden evankeliumin mukaan siteerasi psalmia kokiessaan itsensä hyljänneen itsensä?

Jos tuo yritetään ohittaa hämärällä ja muuten Raamatun ulkopuolisella "kolminaisuusopilla", jäljelle jäävät vielä "enkelit" ja johtajansa "arkkienkelit". Ylivertaisia, yliluonnollisia henkiolentoja "taivaassa". Ihan sama kuvio kuin polyteististen uskontojen pantheonissa, alajumalia ylijumalan komennossa. Paitsi ne, jotka mytologian mukaan kapinoivat, mitä sodankäyntiä hyvisjumalien ja pahisjumalien välillä esiintyy usein muissakin polyteistisissä uskonnoissa.

"Jobin kirjassa" Saatana oli tosiaan yksi "Jumalan pojista". Eikä mikään tuomittu käärme, vaan toimi Jumalan valtuutuksella syyttäjänä "Jumalan poikien" tuomioistuimessa, ja Jumalan valtuuksilla kiusasi Jobia. Aivan klassinen kanaanilaisten tai Syyrian Ugaritin "jumalien tuomioistuin" -kuvio.

Kaiken lisäksi juutalaisetkin olivat alunperin polyteistejä. Paljon voisi inttää Genesiksen "Elohim"-monikosta, mutta paljon selvemminkin se näkyy jo Raamatusta. Jahvekin saattoi alunperin olla vain yksi Ylijumalan pojista, ja sai hallittavakseen vain Israelin! Tuo näkyy selvemmin vanhemmista VT:n versioista, vasta keskiajalla se käännöksellä vääristeltiin:
http://evolutionofgod.net/q/israelite

Kehitys yksijumalaisuuteen meni sitten luultavimmin niin, kuin mitä arkeologisten ja lähdetodisteiden mukaan tässä jo aiemmin laittamassani linkissä näyttää:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
Ei ollut oikeaa Kanaanin maan valloitusta. Juutalaiset olivat alunperinkin yksi kanaanilaisheimo. Juutalaisten kuninkaat sitten valtapoliittisista syistä pyrkivät siihen, että juutalaiset saavatkin palvoa vain omaa heimojumalaansa Jahvea. Kirjurit laitettiin töihin yhdenmukaistamaan kansanperinnettä ja keksimään lisää sekä kirjoittamaan lakeja muka Jumalalta tulleina vaikka naapurikansoja jäljitellen, mistä tuli meidän tuntemamme Vanha Testamentti.

Sitten juutalaisten eliittiä riepoteltiin mm. Baabelin vankeuteen. Jossa he säilyttivät identiteettinsä, uskonto mukaanlukien. Mutta koska jumalat käsitettiin siihen aikaan kansallisiksi, ongelmaksi tuli että ei kai esim. voittajien Marduk ollut sittenkin vahvempi jumala kuin israelilaisten Jahve? Selitykseksi keksittiin, että Jahve onkin ainoa jumala, joka vain koettelee kansaansa. Muita ei sitten olekaan.

Juutalaiset omaksuivat tuon. Juutalaisia levisi ympäri Välimerta. Lopulta kun roomalaisten jumaluuksiin ei enää suhtauduttu kovin vakavasti, monet roomalaiset siirtyivät juutalaisten siirtolaisten hangaroud-klubiksi. Tosiuskominen ja kirjoitukset kai vetosivat vakavampiin roomalaisiin. Mutta roomalaisia häiritsi vaatimus ruokasäännöistä ja pippelin leikkaamisesta. Tähän tuli Paavalin hellenismin sekainen kristinuskon muoto (josta alkuseurakunta ei tykännyt) vastaukseksi. Paljon roomalaisia kääntyi kristityiksi. Vainojen jälkeen kristinusko pääsi ensin sallituksi, sitten Rooman valtionuskonnoksi.

Ja sen takia meitäkin lopulta peräpohjolassakin on opetettu palvostelemaan muuatta Lähi-Idän heimojumalaa sinä ainoana jumalana. (Plus ne Jumalan Poika, enkelit ja joillakin Maria ja pyhimykset lisänä)

[PetriFB]

Luuletko Petri, että ketään kiinnostaa lukee noita sinun romaanin mittaisia "raamattu sitä ja raamattu tätä" -juttuja. Koitapas välillä kertoa henkilökohtaisia kokemuksiasi. Miten usko Jumalaan vaikuttaa sinun jokapäiväiseen elämääsi, miten koet Jumalan tukevan sinua ja mitä ihmeitä olet nähnyt Jumalan tekevän?

Sinun toimintaa voi verrata siihen, että menet hakkaamaan tuntemattomia ihmisiä raamatulla päähän keskellä katua. Et saa mitään muuta aikaseks paitsi puolustusmekanismeja ja ärtymystä. Ei se vaan toimi niin.

Katsopa ketä tahansa karismaattista, uskovaista puhujaa ja vertaile niiden juttuja omiisi. Ei ne selitä raamattua puhki vaan kertovat omia kokemuksiaan Jumalan toimista omassa tai tuttujen elämässä.

Ihan vaan vinkkinä, jos tosissaan haluat ihmisten kiinnostuvan sinun kirjotuksista. Edit: Tai siis ainakin paremmat mahdollisuudet saada ihmiset kiinnostumaan

Usko Herraan Jeesukseen ei ole koskaan ollut minulle teoreettista tietoa, vaan käytännön elämää, jossa Jumala kohtaa, auttaa, johdattaa, opettaa, uudistaa ja muuttaa omia lapsiaan. Raamatun sanan opetuksen mukaan usko Jumalaan syntyy Jumalan sanan kuulemisen, siksi sanan julistus- ja opetustyö, jota olen jo vuosia tehnyt on keskittynyt hyvin voimakkaasti Jumalan sanan ympärille.

Koska minulta asiaa kysyttiin, niin tuon esille vain muutamia käytännön esimerkkejä ja henkilökohtaisia kokemuksiani elämästäni Jumalan kanssa. Elämässäni on tapahtunut paljon Jumalan ihmeellisiä ihmeitä, joista otan esille siis vain muutaman esimerkin.

Olin ollut vain vähän aikaa uskossa ja yöllä (tämä ei ollut uni) heräsin yöllä siihen kun huoneessa oli pehmeä tuuli. Ovi ja ikkuna oli kiinni, kun katsoin ikkunasta ulkonakaan ei tuullut. Siihen aikaan minulla oli tapana nukkua Raamattu sängyssä, joka nojasi seinää vasten. Huoneessani ollut tuuli puhalsi suoraan Raamattuun ja sen sivut alkoivat pyöriä todella nopeasti edestakaisin. Sivut pyörivät muutamia sekunteja ja sitten Raamattu jäi auki kohtaan, joka oli juuri minulle tarkoitettu siinä hetkessä. Raamattu jäi auki tähän kohtaan:

Gal 6:
6 Jolle sanaa opetetaan, se jakakoon kaikkea hyvää opettajallensa.
7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

Tämä kokemus oli ensimmäinen ihme, jonka sain kokea Jumalan kanssa. Tuuli oli ihmeellisen pehmeä, se ikään kuin hyväili ja silitti kasvojani. Tämä kokemus on jäänyt mieleeni lähtemättömästi, se ei koskaan pyyhkiydy pois minun mielestäni. Kun tämä tapahtuma tapahtui, niin ajattelin ja ihmettelin kuinka Jumala näki sellaisen vaivan minun pienen ihmisen takia. Nyt jälkeenpäin tietenkin ymmärrän, että Hän rakastaa kaikkia lapsiaan äärettömän paljon ja Hän valitsee tavan miten ja millä tavalla Hän vahvistaa uskoamme sekä kohtaa lapsiaan.

Kerron ihmeestä joka tapahtui kun olin kokopäiväisessä Jumalan valtakunnan työssä, jota tein todella pienellä palkalla. Ajattelimme vaimoni kanssa tehdä kahden viikon lomaretken, jonka aikana kävisin erään uskovan miehen luona, jolla oli sellaista tietoa ja ymmärrystä, jota Jumala halusi jakaa minulle tämän miehen kautta, samalla oli aikomus mennä vaimon vanhempien luokse. Kun laskin kahden viikon budjetin (bensakulut ja muut kulut) sekä ajan seuraavan tilipäivään, niin totesin, että minulla pitäisi olla noin 1000 markkaa rahaa, että voisimme tehdä matkan ja selvitä seuraavaan tilipäivään. Minulla ei ollut tuota summaa. Emme voineet lähteä matkalle ja vaimoni oli kovin pettynyt, koska hän olisi halunnut nähdä vanhempansa. Emme kertoneet asiasta kenellekään ja jatkoimme elämäämme normaalisti eteenpäin.

Muutaman päivän päästä eräs uskova perhe pyysi minut kylään. Kun olin lähdössä pois heiltä, niin isäntä ojensi minulle kirjekuoren. Kävelin autolle jossa avasin kirjekuoren, jossa oli tuhat markkaa rahaa. Kävelin takaisin tämän perheen talolle ja sanoin, että tässä on joku virhe, sillä kuoren sisällä oli tuhat markkaa. He katsoivat toisiinsa ja sanoivat, että he olivat olleet rukouksessa kun Jumala sanoi, että antakaa Paavolan perheelle 1000 markka rahaa. Kun he sanoivat nuo sanat, niin heti muistin ja ymmärsin ja kiitin Herraa ja otin rahat ja menin kotiini. Vaimon kanssa kotona kiittelimme Herraa ja pääsimme sittenkin sille kahden viikon retkelle.

Tämä ei nyt sitä tarkoita, että taivaasta tiputetaan uskoville rahaa koko ajan, mutta näinkin voi tapahtua, että Jumala pitää meidän taloudestamme huolta. Samankaltaisia tapahtumia on tapahtunut todella monta kertaa. Ne on yleensä tapahtunut silloin kun meillä on ollut todella tiukkaa.

Olen aikoinani tehnyt hengellistä työtä Venäjällä viiden vuoden ajan. Siellä tapahtui paljon kaikenlaista, josta kerron pari tapausta. Olin erään uskonveljen kanssa Pietarissa pääkadulla (Nevski Prospekti) jakamassa hengellistä materiaalia. Olimme siinä olleet jonkin aikaa, kun miliisi (poliisi) tuli paikalle. Miliisi puhui englantia ja oli hyvin vihainen ja sanoin minulle, että evankeliointi tuli lopettaa ja painua ....(painokelvoton sana). Hän oli todella vihainen ja puristi kätensä nyrkkiin ja oli todella uhkaavan näköinen ja luulin että hän lyö minua.

Keräsimme kamamme uskonveljen kanssa ja pidimme rukoustauon. Saimme molemmat sydämelle, että Herra halusi meidän jatkavan hengellisen työn tekemistä Nevski prospektilla. Koin että ei tule uhmata Venäjän lakeja, mutta enemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. Niin jatkoimme taas evankeliointia. Noin 15 minuutin päästä se sama miliisi tuli takaisin ja kun katsoin häntä, niin hän käveli ohitseni, niin läheltä, että olisin voinut koskettaa häntä. Olin jännittynyt ja ajattelin, että nyt kolahtaa häkinovet. Hän kuitenkin meni ohitseni sekä hän myös ohitti ystäväni, joka jakoi hengellistä materiaalia ihmisille. Uskoimme että Jumala auttoi meitä, niin ettei hän nähnyt meitä, eli hänen silmänsä näki kaikki muut ihmiset mutta ei meitä, vaikka seisoimme hänen silmiensä edessä. Uskon, että hän ei nähnyt minua ja uskonveljeä, koska kun hän tuli takaisin, niin katsoin suoraan häntä silmiin, eikä hän katsonut ollenkaan minuun vaikka seisoin hänen edessään kosketusmatkan päässä. Tämä oli todella rohkaiseva kokemus, joka antoi meille lisää uskoa.

Olin eräässä kylässä Venäjän Karjalassa (minulla oli tulkki mukana), jossa luokseni tuli vanhempi nainen. Hän pyysi minulta apua ja sanoi, että hyvin usein hän yöllä herää siihen, että hänen kuollut äitinsä ilmestyy hänelle ja koittaa viedä häntä mukanaan. Tämä pelottaa häntä ja hän on pyytänyt ortodoksipappeja auttamaan ja he ovat heilutelleet suitsukkeita ja rukoilleet hänen talossaan, mutta se ei auta, sillä kuollut äiti tulee vaan koko ajan yhä uudestaan. Nainen kysyi voinko auttaa häntä? Sanoin, että minä en voi auttaa häntä, mutta tiedän erään joka pystyy, eli Herra Jeesuksen.

Julistin hänelle evankeliumia ja hän tuli uskoon. Sanoin hänelle, että se kuollut äiti ei ole hänen äitinsä, vaan demoni (paha henki), joka jäljittelee hänen äitiään. Käskin tätä naista sanomaan sille demonille, että Herran Jeesuksen nimessä hänen lähdettävä pois ja väistyttävä. Sanoin naiselle, että aluksi se demoni voi vastustella, mutta joutuu kyllä lähtemään Herran Jeesuksen nimessä. Niin lähdin pois kylästä. Kuukauden päästä tulin takaisin siihen kylään ja se nainen sanoi, että tapahtui kuten olin sanonut ja hän käski sen demonin pois, eikä sitä ole sen jälkeen näkynyt.

Tein aikoinani puhelinmyynti työtä eräässä liikkeessä iltaisin. Olin siellä aina yksin. Kerran olin puhelimessa kun tunsin pahan läsnäolon ja ympärilläni leijui demoneita (siis näin heidät) ja siinä samassa kopiokone, joka oli kiinni käynnistettiin ja se alkoi ottamaan itsestään kopiota. Olin juuri sillä hetkellä puhelimessa asiakkaan kanssa, joten en voinut sanoa ääneen, vaan nostin käteni kohti kopiokonetta ja rukoilin mielessäni, että väisty saatana Herran Jeesuksen nimessä ja niin kopiokone sammui ja tilanne palautui normaaliksi. Jumalan voima ja Herra Jeesus karkotti nuo pahat henget.

Minulla on ollut aikoinaan vasen lonkka huonona, joka aina silloin tällöin tuli niin kipeäksi, että sillä ei voinut kävellä useaan päivään. Erään kerran eräs uskova, joka ei tiennyt mitään lonkkavaivastani sanoin minulle, että minulla on vaiva lonkan ja vyötärön alueella ja nyt Jumala parantaa minut. Niin sitten kävi, että kun hän rukoili puolestani, niin tunsin tulleeni terveeksi ja niin siinä kävikin. Lääkäri ei uskonut minua kun kerroin tästä parantumisesta Jeesuksen nimen kautta rukouksessa, mutta siitä huolimatta lonkkani tuli terveeksi.

Kokemuksia Jumalan kanssa on todella paljon ja tuossa oli vain muutama niistä. Mutta kuten alussa kirjoitin niin usko tulee Jumalan sanan kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta, siksi puhun niin paljon Jumalan sanasta. Ihmeet ei pelasta, vaan Herra Jeesus:

Luuk 16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: ‘Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös’."

Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Luepas miten Raamatun apostolit julistivat sanaa, he keskittyivät puhumaan Jumalan sanaa, ei omia kokemuksiaan!

1 Kor 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

[Manaaja]

Nooan arkki oli 137,2 metriä pitkä, 22,9 metriä levä ja 13,7 metriä korkea. Arkissa oli kolme kerrosta sen koko tilavuus oli 42984 kuutiometriä ja lattia pinta-ala oli 9383 neliömetriä. Arkin kapasiteetti vastaa 569 junanvaunua (vaunun pituus 13,4 m). Junan pituudeksi tulisi 8,85 kilometriä. Kuinka monta eläintä saisi mahtumaan lähes 9 kilometrin pituiseen junaan?

Sanoisin että aika monta.

Penikseni on 17,4 metriä pitkä, 5,2 metriä leveä ja 4,8 metriä korkea. Peniksessäni on kolme paisuvaiskudosta ja sen koko tilavuus on 334,8 kuutiokilometriä ja pinta-ala on 283,6 neliömetriä. Penikseni kapasiteetti vastaa yhteensä 1534:ää John Holmesia ja 418,8 Rocco Siffrediä (peniksen pituus 22,5cm). Vehkeeni pituudeksi tulee kylpyankka-analyysilla 488 metriä. Kuinka monta narttua saisi nuolemaan lähes puolen kilometrin pituista vartta?

Sanoisin että aika monta.

[NuoriDaavid]

Nooan arkki oli 137,2 metriä pitkä, 22,9 metriä levä ja 13,7 metriä korkea. Arkissa oli kolme kerrosta sen koko tilavuus oli 42984 kuutiometriä ja lattia pinta-ala oli 9383 neliömetriä. Arkin kapasiteetti vastaa 569 junanvaunua (vaunun pituus 13,4 m). Junan pituudeksi tulisi 8,85 kilometriä. Kuinka monta eläintä saisi mahtumaan lähes 9 kilometrin pituiseen junaan?

Sanoisin että aika monta.

Penikseni on 17,4 metriä pitkä, 5,2 metriä leveä ja 4,8 metriä korkea. Peniksessäni on kolme paisuvaiskudosta ja sen koko tilavuus on 334,8 kuutiokilometriä ja pinta-ala on 283,6 neliömetriä. Penikseni kapasiteetti vastaa yhteensä 1534:ää John Holmesia ja 418,8 Rocco Siffrediä (peniksen pituus 22,5cm). Vehkeeni pituudeksi tulee kylpyankka-analyysilla 488 metriä. Kuinka monta narttua saisi nuolemaan lähes puolen kilometrin pituista vartta?

Sanoisin että aika monta.

Mun mielestäni Manala kuulostaa tässä Petriä uskottavammalta.

[Nergal]

Luin ketjun lävitse, saavutus sinänsä.

Tuli ajatuksia. Oletko Petri sinä ihmisenä ihan eheä ja kokonainen vai oletko täysin eksyksissä raamattusi kanssa. Et tunnu uskovan tieteeseen ja et usko mihinkään omaan järkeeni käyvään ajatukseen. Sydämestäni säälin sinua, olet hukassa ja koet kaiken selittyvän "uskolla" johonkin suureen ja mahtavaan. Näin tehdessäsi hylkäät kokolailla kaiken missä on uskomista, tiede ei merkkaa sinulle, historia vääristää sinusta, uskot silti kokoelmaan tekstejä jotka on kirjoitettu sen aikaisten poliittisten olojen mukaisesti.

Koska välistä saan nihilistesen puoleni kuriin ja tunnen sympatiaa...niin ole hyvä. Olen surullinen sinun ja perheesi puolesta, olet poikennut siitä mikä on normaalia ihmiselle ja olet muuttanut itsesi antikristukseksi.

[PetriFB]

Luin ketjun lävitse, saavutus sinänsä.

Tuli ajatuksia. Oletko Petri sinä ihmisenä ihan eheä ja kokonainen vai oletko täysin eksyksissä raamattusi kanssa. Et tunnu uskovan tieteeseen ja et usko mihinkään omaan järkeeni käyvään ajatukseen. Sydämestäni säälin sinua, olet hukassa ja koet kaiken selittyvän "uskolla" johonkin suureen ja mahtavaan. Näin tehdessäsi hylkäät kokolailla kaiken missä on uskomista, tiede ei merkkaa sinulle, historia vääristää sinusta, uskot silti kokoelmaan tekstejä jotka on kirjoitettu sen aikaisten poliittisten olojen mukaisesti.

Koska välistä saan nihilistesen puoleni kuriin ja tunnen sympatiaa...niin ole hyvä. Olen surullinen sinun ja perheesi puolesta, olet poikennut siitä mikä on normaalia ihmiselle ja olet muuttanut itsesi antikristukseksi.

Olen ihmisenä uskon kasvussa kohti koko ajan syvempää Jumalan tuntemista. Samalla olen ihmisenä varttumassa ja kypsymässä koko ajan ikääntymisen ja erilaisten kokemusten ja asioiden kautta.

Uskon tieteeseen tiettyyn rajaan asti, mutta en usko kaikkea mitä tiede kertoo ja opettaa. Tieteessäkin on hyviä asioita, mutta myös sellaisia joihin en usko.

Historia on kiinnostava aihe, jota olen lukenut ja tutkinutkin.

Uskoni Herraan Jeesukseen ja Raamatun sanaan merkitsee ja edustaa minulle uskomista Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, jonka tahto on ilmaistu Raamatussa ja jonka kanssa saa elää käytännössä Pyhän Hengen avulla.

[Mirkku]

Usko jumalaan syntyy pelosta.

[Georgina]

Usko jumalaan syntyy pelosta.

tai tyhmyydestä. Ei uskalleta/pystytä jäsentämään asioita omin aivoin vaan halutaan mennä jonkun valmiiksi annetun ohjeistuksen mukaan.

[PetriFB]

Usko jumalaan syntyy pelosta.

Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta ei ole kadotuksella pelottelua. Raamattu opettaa, että Jumalan hyvyys (rakkaus) vetää ihmistä parannukseen. Ihmisille tulee kertoa Raamatun mukaista evankeliumia, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vailla pelastusta ja syntiensä tähden kadotukseen matkalla, mutta Herra Jeesus on kuollut meidän syntiemme tähden ja pelastaa meidät jos uskomme Häneen. Jos kerromme evankeliumia Jumalan suuresta rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan, niin Jumalan hyvyys saa vetää ihmisen parannuksen paikalle, eikä hän tule pelastukseen helvetin pelosta, vaan sen tähden koska Jumala rakastaa häntä.

Evankeliumin sanoman julistukseen kuuluu rehellinen totuus ihmisen syntisyydestä, kadotuksesta ja pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, joka tulee Jumalan rakkaudesta. Raamattu painottaa pelastuksen evankeliumissa Jumalan rakkautta, siksi painotan sitä myös tässä kohden. Sen seurauksena ajallaan ihmiset voivat tulla elämässään synnintuntoon ja Jumalan rakkauden tähden hän haluaa vastaanottaa pelastuksen.

Kadotus ei ole pääasia, vaan Jumalan rakkaus syntisiä kohtaan. Jumalan silmien edessä syntinen ihminen on synneillään ja oman valintansa kautta matkalla kohti kadotusta. Evankeliumi kertoo Jumalan rakkaudesta ja siitä, että Jumala ei halua ihmisen joutuvan kadotukseen, mutta Hän ei pelasta väkisin ketään, vaan vain ne jotka haluavat pelastua. Evankeliumi kertoo, että sinun ei tarvitse mennä kadotukseen, vaan saa valita pelastuksen ja iankaikkisen elämän.

Terve ja oikea evankeliumi synnyttää ihmisissä rakkautta Jumalaan kohtaan, joka pelastaa heidät kadotuksesta kun he tekevät parannuksen ja uskovat Herraan Jeesukseen, koska Herra Jeesus kuoli ja kärsi meidän syntiemme tähden. Ihminen ei tule uskoon kadotuksen pelosta, vaan rakkaudesta Jumalaan, joka tarjoaa meille mahdollisuuden pelastua. Synti, kadotus, parannus, Herran Jeesuksen sovitustyö sekä usko Jumalaan kuuluvat evankeliumin julistukseen, mutta evankeliumin ydin on siinä, että Jumala rakastaa ihmisiä ja Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Tämän voi rinnastaa yhteiskunnan sääntöihin. Jos rikot tietyllä tavalla lakia vastaan joudut vankilaan. Et varmastikaan elä elämääsi siinä pelossa, ettet vaan joutuisi vankilaan. Elät elämääsi koska tajuat että on hyvä noudattaa tiettyjä sääntöjä ja elät niiden mukaan.

Uskonva elää myös uskonelämää siksi koska Jumala on armahtava ja rakastava, joka on asettanut hyvät säännöt joiden mukaan on hyvä ja turvallista elää.

[PetriFB]

Usko jumalaan syntyy pelosta.

tai tyhmyydestä. Ei uskalleta/pystytä jäsentämään asioita omin aivoin vaan halutaan mennä jonkun valmiiksi annetun ohjeistuksen mukaan.

Olipa ajattelemattomasti sanottu. Suomen kouluissa opetetaan valmiita juttuja, jotka joku muu määrittelee oppilaille. Melkein kaikki tässä maailmassa on jonkun valmista ohjeistusta, eli hyvin harva ajattelee omilla aivoillaan. Jopa evoluutio-satu on jonkun valmiiksi ohjeistettu juttu, johon moni ihminen uskoo.

[Georgina]

Usko jumalaan syntyy pelosta.

tai tyhmyydestä. Ei uskalleta/pystytä jäsentämään asioita omin aivoin vaan halutaan mennä jonkun valmiiksi annetun ohjeistuksen mukaan.

Olipa ajattelemattomasti sanottu. Suomen kouluissa opetetaan valmiita juttuja, jotka joku muu määrittelee oppilaille. Melkein kaikki tässä maailmassa on jonkun valmista ohjeistusta, eli hyvin harva ajattelee omilla aivoillaan. Jopa evoluutio-satu on jonkun valmiiksi ohjeistettu juttu, johon moni ihminen uskoo.

No mutta joku evoluutiohan nyt käy aivan täysin järkeen. Se on looginen ja ymmärtää miten se toimii. Samaten muut koulussa opetettavat asiat ovat faktaa joka on helppo todentaa. Usko perustuu... no, uskoon. Se ei noudata logiikkaa eikä sitä voi itse järkeillä.

Uskominen on ihan okei, ja olen nähnyt että se muuttaa joidenkin ihmisten elämää parempaan suuntaan. Silti se on minusta ratkaisu joka edellyttää jonkin asteista kieltäytymistä järjen käytöstä.

[PetriFB]

tai tyhmyydestä. Ei uskalleta/pystytä jäsentämään asioita omin aivoin vaan halutaan mennä jonkun valmiiksi annetun ohjeistuksen mukaan.

Olipa ajattelemattomasti sanottu. Suomen kouluissa opetetaan valmiita juttuja, jotka joku muu määrittelee oppilaille. Melkein kaikki tässä maailmassa on jonkun valmista ohjeistusta, eli hyvin harva ajattelee omilla aivoillaan. Jopa evoluutio-satu on jonkun valmiiksi ohjeistettu juttu, johon moni ihminen uskoo.

No mutta joku evoluutiohan nyt käy aivan täysin järkeen. Se on looginen ja ymmärtää miten se toimii. Samaten muut koulussa opetettavat asiat ovat faktaa joka on helppo todentaa. Usko perustuu... no, uskoon. Se ei noudata logiikkaa eikä sitä voi itse järkeillä.

Uskominen on ihan okei, ja olen nähnyt että se muuttaa joidenkin ihmisten elämää parempaan suuntaan. Silti se on minusta ratkaisu joka edellyttää jonkin asteista kieltäytymistä järjen käytöstä.

Evoluutio perustuu olettamuksiin, hypoteeseihin ja arvioihin miten joku on voinut tapahtua, eli se ei ole ehdoton totuus. Tämän tähden se ei ole edes järkevää, koska se on vain olettamus siitä miten asiat voivat olla. Evoluutio on ihmisen päättelyn tulos, jossa asioiden oletetaan olevan tai syntyneen jollakin tavalla.

Mutta jokainen saa tietysti uskoa olettamuksiin ja arveluihin. Evoluutiota ei ole tieteellinen ehdoton totuus, vaan päättelyä ja olettamusta. Kun tutkii tarkasti evoluutio-oppia niin huomaa, että se on kuin uskonto joka perustuu tiettyihin dogmaattisiin oppeihin, jotka on valittu edustamaan totuutta, joka ei ole kuitenkaan totuus, vaan uskonnon näkemys asiasta.

Evoluutioteorialla ei ole esittää aukotonta totuutta, siksi se johtaa arvailun, päättelyn ja olettamuksien varaan, ei siis todellisten faktojen.

[Georgina]

Evoluutioteorialla ei ole esittää aukotonta totuutta, siksi se johtaa arvailun, päättelyn ja olettamuksien varaan, ei siis todellisten faktojen.

Ja kristinusko perustuu johonkin opukseen jonka synnystä ja kirjoittajista ei ole mitään tietoa? Haloo??

En ala vääntään aiheesta enempää, kunhan sanoin.

[Mirkku]

Usko jumalaan syntyy pelosta.

...Ihmisille tulee kertoa Raamatun mukaista evankeliumia, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vailla pelastusta ja syntiensä tähden kadotukseen matkalla, mutta Herra Jeesus on kuollut meidän syntiemme tähden ja pelastaa meidät jos uskomme Häneen.....

Eli pelosta. Pelkäät helvettiä/kadotusta ja uskot vain, jotta et joutuisi helvettiin. Jollei kadotusta mainittaisi, miksi kukaan uskoisi????

Keskiajan taiteilijat tekivät pirun hyvää työtä kuvatessaan maalauksissaan inkvisition tuottamia ajatuksiaan helvetin kiroista ja tulesta. Siihen pohjautuvat myös kaikki myöhemmät pelot helvetistä.

Hieronymus Bosch - Hell

[NuoriDaavid]

Usko Herraan Jeesukseen ei ole koskaan ollut minulle teoreettista tietoa, vaan käytännön elämää, jossa Jumala kohtaa, auttaa, johdattaa, opettaa, uudistaa ja muuttaa omia lapsiaan. Raamatun sanan opetuksen mukaan usko Jumalaan syntyy Jumalan sanan kuulemisen, siksi sanan julistus- ja opetustyö, jota olen jo vuosia tehnyt on keskittynyt hyvin voimakkaasti Jumalan sanan ympärille.

Koska minulta asiaa kysyttiin, niin tuon esille vain muutamia käytännön esimerkkejä ja henkilökohtaisia kokemuksiani elämästäni Jumalan kanssa. Elämässäni on tapahtunut paljon Jumalan ihmeellisiä ihmeitä, joista otan esille siis vain muutaman esimerkin.

Olin ollut vain vähän aikaa uskossa ja yöllä (tämä ei ollut uni) heräsin yöllä siihen kun huoneessa oli pehmeä tuuli. Ovi ja ikkuna oli kiinni, kun katsoin ikkunasta ulkonakaan ei tuullut. Siihen aikaan minulla oli tapana nukkua Raamattu sängyssä, joka nojasi seinää vasten. Huoneessani ollut tuuli puhalsi suoraan Raamattuun ja sen sivut alkoivat pyöriä todella nopeasti edestakaisin. Sivut pyörivät muutamia sekunteja ja sitten Raamattu jäi auki kohtaan, joka oli juuri minulle tarkoitettu siinä hetkessä. Raamattu jäi auki tähän kohtaan:

Gal 6:
6 Jolle sanaa opetetaan, se jakakoon kaikkea hyvää opettajallensa.
7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

Tämä kokemus oli ensimmäinen ihme, jonka sain kokea Jumalan kanssa. Tuuli oli ihmeellisen pehmeä, se ikään kuin hyväili ja silitti kasvojani. Tämä kokemus on jäänyt mieleeni lähtemättömästi, se ei koskaan pyyhkiydy pois minun mielestäni. Kun tämä tapahtuma tapahtui, niin ajattelin ja ihmettelin kuinka Jumala näki sellaisen vaivan minun pienen ihmisen takia. Nyt jälkeenpäin tietenkin ymmärrän, että Hän rakastaa kaikkia lapsiaan äärettömän paljon ja Hän valitsee tavan miten ja millä tavalla Hän vahvistaa uskoamme sekä kohtaa lapsiaan.

Kerron ihmeestä joka tapahtui kun olin kokopäiväisessä Jumalan valtakunnan työssä, jota tein todella pienellä palkalla. Ajattelimme vaimoni kanssa tehdä kahden viikon lomaretken, jonka aikana kävisin erään uskovan miehen luona, jolla oli sellaista tietoa ja ymmärrystä, jota Jumala halusi jakaa minulle tämän miehen kautta, samalla oli aikomus mennä vaimon vanhempien luokse. Kun laskin kahden viikon budjetin (bensakulut ja muut kulut) sekä ajan seuraavan tilipäivään, niin totesin, että minulla pitäisi olla noin 1000 markkaa rahaa, että voisimme tehdä matkan ja selvitä seuraavaan tilipäivään. Minulla ei ollut tuota summaa. Emme voineet lähteä matkalle ja vaimoni oli kovin pettynyt, koska hän olisi halunnut nähdä vanhempansa. Emme kertoneet asiasta kenellekään ja jatkoimme elämäämme normaalisti eteenpäin.

Muutaman päivän päästä eräs uskova perhe pyysi minut kylään. Kun olin lähdössä pois heiltä, niin isäntä ojensi minulle kirjekuoren. Kävelin autolle jossa avasin kirjekuoren, jossa oli tuhat markkaa rahaa. Kävelin takaisin tämän perheen talolle ja sanoin, että tässä on joku virhe, sillä kuoren sisällä oli tuhat markkaa. He katsoivat toisiinsa ja sanoivat, että he olivat olleet rukouksessa kun Jumala sanoi, että antakaa Paavolan perheelle 1000 markka rahaa. Kun he sanoivat nuo sanat, niin heti muistin ja ymmärsin ja kiitin Herraa ja otin rahat ja menin kotiini. Vaimon kanssa kotona kiittelimme Herraa ja pääsimme sittenkin sille kahden viikon retkelle.

Tämä ei nyt sitä tarkoita, että taivaasta tiputetaan uskoville rahaa koko ajan, mutta näinkin voi tapahtua, että Jumala pitää meidän taloudestamme huolta. Samankaltaisia tapahtumia on tapahtunut todella monta kertaa. Ne on yleensä tapahtunut silloin kun meillä on ollut todella tiukkaa.

Olen aikoinani tehnyt hengellistä työtä Venäjällä viiden vuoden ajan. Siellä tapahtui paljon kaikenlaista, josta kerron pari tapausta. Olin erään uskonveljen kanssa Pietarissa pääkadulla (Nevski Prospekti) jakamassa hengellistä materiaalia. Olimme siinä olleet jonkin aikaa, kun miliisi (poliisi) tuli paikalle. Miliisi puhui englantia ja oli hyvin vihainen ja sanoin minulle, että evankeliointi tuli lopettaa ja painua ....(painokelvoton sana). Hän oli todella vihainen ja puristi kätensä nyrkkiin ja oli todella uhkaavan näköinen ja luulin että hän lyö minua.

Keräsimme kamamme uskonveljen kanssa ja pidimme rukoustauon. Saimme molemmat sydämelle, että Herra halusi meidän jatkavan hengellisen työn tekemistä Nevski prospektilla. Koin että ei tule uhmata Venäjän lakeja, mutta enemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. Niin jatkoimme taas evankeliointia. Noin 15 minuutin päästä se sama miliisi tuli takaisin ja kun katsoin häntä, niin hän käveli ohitseni, niin läheltä, että olisin voinut koskettaa häntä. Olin jännittynyt ja ajattelin, että nyt kolahtaa häkinovet. Hän kuitenkin meni ohitseni sekä hän myös ohitti ystäväni, joka jakoi hengellistä materiaalia ihmisille. Uskoimme että Jumala auttoi meitä, niin ettei hän nähnyt meitä, eli hänen silmänsä näki kaikki muut ihmiset mutta ei meitä, vaikka seisoimme hänen silmiensä edessä. Uskon, että hän ei nähnyt minua ja uskonveljeä, koska kun hän tuli takaisin, niin katsoin suoraan häntä silmiin, eikä hän katsonut ollenkaan minuun vaikka seisoin hänen edessään kosketusmatkan päässä. Tämä oli todella rohkaiseva kokemus, joka antoi meille lisää uskoa.

Olin eräässä kylässä Venäjän Karjalassa (minulla oli tulkki mukana), jossa luokseni tuli vanhempi nainen. Hän pyysi minulta apua ja sanoi, että hyvin usein hän yöllä herää siihen, että hänen kuollut äitinsä ilmestyy hänelle ja koittaa viedä häntä mukanaan. Tämä pelottaa häntä ja hän on pyytänyt ortodoksipappeja auttamaan ja he ovat heilutelleet suitsukkeita ja rukoilleet hänen talossaan, mutta se ei auta, sillä kuollut äiti tulee vaan koko ajan yhä uudestaan. Nainen kysyi voinko auttaa häntä? Sanoin, että minä en voi auttaa häntä, mutta tiedän erään joka pystyy, eli Herra Jeesuksen.

Julistin hänelle evankeliumia ja hän tuli uskoon. Sanoin hänelle, että se kuollut äiti ei ole hänen äitinsä, vaan demoni (paha henki), joka jäljittelee hänen äitiään. Käskin tätä naista sanomaan sille demonille, että Herran Jeesuksen nimessä hänen lähdettävä pois ja väistyttävä. Sanoin naiselle, että aluksi se demoni voi vastustella, mutta joutuu kyllä lähtemään Herran Jeesuksen nimessä. Niin lähdin pois kylästä. Kuukauden päästä tulin takaisin siihen kylään ja se nainen sanoi, että tapahtui kuten olin sanonut ja hän käski sen demonin pois, eikä sitä ole sen jälkeen näkynyt.

Tein aikoinani puhelinmyynti työtä eräässä liikkeessä iltaisin. Olin siellä aina yksin. Kerran olin puhelimessa kun tunsin pahan läsnäolon ja ympärilläni leijui demoneita (siis näin heidät) ja siinä samassa kopiokone, joka oli kiinni käynnistettiin ja se alkoi ottamaan itsestään kopiota. Olin juuri sillä hetkellä puhelimessa asiakkaan kanssa, joten en voinut sanoa ääneen, vaan nostin käteni kohti kopiokonetta ja rukoilin mielessäni, että väisty saatana Herran Jeesuksen nimessä ja niin kopiokone sammui ja tilanne palautui normaaliksi. Jumalan voima ja Herra Jeesus karkotti nuo pahat henget.

Minulla on ollut aikoinaan vasen lonkka huonona, joka aina silloin tällöin tuli niin kipeäksi, että sillä ei voinut kävellä useaan päivään. Erään kerran eräs uskova, joka ei tiennyt mitään lonkkavaivastani sanoin minulle, että minulla on vaiva lonkan ja vyötärön alueella ja nyt Jumala parantaa minut. Niin sitten kävi, että kun hän rukoili puolestani, niin tunsin tulleeni terveeksi ja niin siinä kävikin. Lääkäri ei uskonut minua kun kerroin tästä parantumisesta Jeesuksen nimen kautta rukouksessa, mutta siitä huolimatta lonkkani tuli terveeksi.

Kokemuksia Jumalan kanssa on todella paljon ja tuossa oli vain muutama niistä. Mutta kuten alussa kirjoitin niin usko tulee Jumalan sanan kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta, siksi puhun niin paljon Jumalan sanasta. Ihmeet ei pelasta, vaan Herra Jeesus:

,

Nämä saattaisivat olla rankkaa parodiaa, mutta varmaan Petri näitä totena kertoo.

Mutta varmasti tämä on parempaa elämää, kuin alkoholistina olo, jos se oli Petrin vaihtoehto.

[So Hard]

Lol. Noi demonijutut on ihan priceless kamaa.

[NuoriDaavid]

"Olin juuri sillä hetkellä puhelimessa asiakkaan kanssa, joten en voinut sanoa ääneen, vaan nostin käteni kohti kopiokonetta ja rukoilin mielessäni, että väisty saatana Herran Jeesuksen nimessä ja niin kopiokone sammui ja tilanne palautui "

[Mirkku]

...että se on kuin uskonto joka perustuu tiettyihin dogmaattisiin oppeihin, jotka on valittu edustamaan totuutta, joka ei ole kuitenkaan totuus, vaan uskonnon näkemys asiasta...

Ei uskontokaan ole totuus, vaan uskonnon (uskovaisten) oma näkemys asiasta.

[Nergal]