Typerimmät uutiset
-
- Kitisijä
- Viestit: 25869
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Typerimmät uutiset
^Jos naiset tekevät saman työn halvemmalla, voisi olettaa, että firmat joissa on keskimääräistä enemmän naisia, pärjäisivät paremmin kuin muut saman alan firmat. Tuo olisi varmaan aika helppo tutkia?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
UPM julisti 2021 poistavansa selittämättömät palkkaerot
https://www.upm.com/fi/tietoa-meista/me ... alkkaerot/
Olisi kiva tietää, onko UPM nyt naisten keskuudessa halutumpi työpaikka kuin sellaiset firmat, joissa selittämättömiä eroja esiintyy? Hakeutuuko naisekonomi nyt mieluummin UPM:lle kuin Keskolle?
https://www.upm.com/fi/tietoa-meista/me ... alkkaerot/
Olisi kiva tietää, onko UPM nyt naisten keskuudessa halutumpi työpaikka kuin sellaiset firmat, joissa selittämättömiä eroja esiintyy? Hakeutuuko naisekonomi nyt mieluummin UPM:lle kuin Keskolle?
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
^ Fortum ja Stora Enso näköjään ovat tehneet saman. Nyt naiset varmasti jonottavat noihin firmoihin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16763
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Typerimmät uutiset
En mä oikein ajattele mitään. En ole paneutunut asiaan. Käsittääkseni kauppakorkeakouluissa tehdään aika paljon tutkimusta siitä, minkälaisia esteitä naisten uralla etenemisellä on, minkälaiset tiedostamattomatkin biakset vaikuttavat rekrytoinneissa ja palkkakehityksessä, minkälaisia taloudellisia vaikutuksia yrityksille naisten uralla etenemisen esteiden tietoisella poistamisella oikein on, miksi niitä ei kuitenkaan enempää tehdä, jne. Eli luulen, että tästä on kattava ja monisyinen tutkimuskirjallisuus, jota en juuri tunne. Voi olla, että sun ja sivustahuutajan skeptisismi tässä on loppujen lopuksi ihan perusteltua, mutta toistaiseksi näkemäni argumentaatio esim. THL:n virkavastuulla tehtyä tutkimuskatsausta vastaan kuulostaa liiankin tutulta pangloss-argumentaatiolta, jota en pidä mielenkiintoisena.James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.08.2023 12:26 ^Mitä ajattelet standardiargumentista?
Itse en oikein jaksa uskoa, ettei joku älykäs ja rahanahne työantaja palkkaisi vain naisia ja nauraisi koko matkaa pankkiin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
^
Jos etsitään esteitä, niin varmaan niitä löytyy. Ja jos tutkimusmenetelmä on "Oletko kokenut, että jotkin tekijät ovat estäneet sinua etenemästä urallasi?", niin huttu on valmis.
Toki jos kauppakorkean mikrotaloustieteen lafkalta tulee tulos, jonka mukaan pienen palkkaeron naisvaltaiset firmat pärjäävät paremmin kuin suuren eron miesvaltaiset firmat, niin olen erittäin kiinnostunut lukemaan paperin.
Jos etsitään esteitä, niin varmaan niitä löytyy. Ja jos tutkimusmenetelmä on "Oletko kokenut, että jotkin tekijät ovat estäneet sinua etenemästä urallasi?", niin huttu on valmis.
Toki jos kauppakorkean mikrotaloustieteen lafkalta tulee tulos, jonka mukaan pienen palkkaeron naisvaltaiset firmat pärjäävät paremmin kuin suuren eron miesvaltaiset firmat, niin olen erittäin kiinnostunut lukemaan paperin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25869
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Typerimmät uutiset
Juu. Tuntuu vain kummalliselta, että ahne kapitalisti jättää rahaa pöydälle.urpiainen kirjoitti: ↑10.08.2023 12:54En mä oikein ajattele mitään. En ole paneutunut asiaan. Käsittääkseni kauppakorkeakouluissa tehdään aika paljon tutkimusta siitä, minkälaisia esteitä naisten uralla etenemisellä on, minkälaiset tiedostamattomatkin biakset vaikuttavat rekrytoinneissa ja palkkakehityksessä, minkälaisia taloudellisia vaikutuksia yrityksille naisten uralla etenemisen esteiden tietoisella poistamisella oikein on, miksi niitä ei kuitenkaan enempää tehdä, jne. Eli luulen, että tästä on kattava ja monisyinen tutkimuskirjallisuus, jota en juuri tunne. Voi olla, että sun ja sivustahuutajan skeptisismi tässä on loppujen lopuksi ihan perusteltua, mutta toistaiseksi näkemäni argumentaatio esim. THL:n virkavastuulla tehtyä tutkimuskatsausta vastaan kuulostaa liiankin tutulta pangloss-argumentaatiolta, jota en pidä mielenkiintoisena.James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.08.2023 12:26 ^Mitä ajattelet standardiargumentista?
Itse en oikein jaksa uskoa, ettei joku älykäs ja rahanahne työantaja palkkaisi vain naisia ja nauraisi koko matkaa pankkiin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
Johan esitin esimerkiksi, että THL:n omien sanojen mukaan ylitöitä ei oltu huomioitu, eikä siten myöskään palkattomia ylitöitä. Tutkitusti miehet tekvät noita enemmän. Selittämättömän palkkaeron on käytönnössä pakko johtua työnantajan vallassa olevista seikoista. Naisille esim. ei voi maksaa alle TES minimin, joten eron on johduttava pääosin siitä, että miehille maksetaan enemmän yli minimin kuin naisille. Nyt jos mietitään kahta palkkaneuvottelua:
1) Henkilö on tehnyt kaiken mallikkaasti
2) Henkilö on tehnyt kaiken mallikkaasti ja pelastanut palkankorotuksesta päättävän perseen useasti vuoden aikana tekemällä överiä palkalla ja ilman
Niin kumpikohan noista saa suuremman korotuksen?
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
Ahne kapitalisti on katsos tyhmä, koska ei ole mitään meritokratiaa. Ahne kapitalisti on saanut asemansa sorrolla ja vallalla, ei olemalla muita pätevämpi.James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.08.2023 13:00 Juu. Tuntuu vain kummalliselta, että ahne kapitalisti jättää rahaa pöydälle.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16763
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Typerimmät uutiset
Ekonomien tutkimus sanoo ottavansa huomioon tehdyt työtunnit: https://www.ekonomit.fi/tyoelaman-tieto ... /#9dbc5d36sivustahuutaja kirjoitti: ↑10.08.2023 13:04Johan esitin esimerkiksi, että THL:n omien sanojen mukaan ylitöitä ei oltu huomioitu, eikä siten myöskään palkattomia ylitöitä. Tutkitusti miehet tekvät noita enemmän. Selittämättömän palkkaeron on käytönnössä pakko johtua työnantajan vallassa olevista seikoista. Naisille esim. ei voi maksaa alle TES minimin, joten eron on johduttava pääosin siitä, että miehille maksetaan enemmän yli minimin kuin naisille. Nyt jos mietitään kahta palkkaneuvottelua:
1) Henkilö on tehnyt kaiken mallikkaasti
2) Henkilö on tehnyt kaiken mallikkaasti ja pelastanut palkankorotuksesta päättävän perseen useasti vuoden aikana tekemällä överiä palkalla ja ilman
Niin kumpikohan noista saa suuremman korotuksen?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
^
Ei tuossa noin sanota, vaan ainoa viittaus tunteihin on "Kokonaispalkkaeroa selittävät työn vaativuus ja toimiasema, toimiala, poissaolovuodet, työmarkkinoilta, tehdyt viikkotyötunnit ja työpaikan sijainti.". Oma veikkaus on, että viikkotyötunnit eivät sisällä palkallisia ja palkattomia ylitöitä, eikä myöskään vertailtu palkka sisällä ylityökorvauksia.
Ei tuossa noin sanota, vaan ainoa viittaus tunteihin on "Kokonaispalkkaeroa selittävät työn vaativuus ja toimiasema, toimiala, poissaolovuodet, työmarkkinoilta, tehdyt viikkotyötunnit ja työpaikan sijainti.". Oma veikkaus on, että viikkotyötunnit eivät sisällä palkallisia ja palkattomia ylitöitä, eikä myöskään vertailtu palkka sisällä ylityökorvauksia.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
Esimerkki Ekonomien luvuilla:
Mies 7177 €/kk
Nainen 6512 €/kk
Eli selittämätön ero 665€.
Tuntipalkkana mies tienaa 63,8 €/h. Jos mies tekee palkatonta ylityötä, niin n. 10 h / kk riittää selittämään eron. Eli n. 2h viikossa.
Valitettavasti ekonomeilta ei löytynyt tutkimuksia palkattomasta ylityötä, mutta YTN:läinen tekee palkatonta överoa lähes 4h viikossa. Ja muistaakseni ainakin TEK:illä miehet tekivät tuplasti naisiin verrattuna.
Ei tämä toki todista patriarkaalisten sortorakenteiden ja piiloasenteiden olemattomuutta.
Mies 7177 €/kk
Nainen 6512 €/kk
Eli selittämätön ero 665€.
Tuntipalkkana mies tienaa 63,8 €/h. Jos mies tekee palkatonta ylityötä, niin n. 10 h / kk riittää selittämään eron. Eli n. 2h viikossa.
Valitettavasti ekonomeilta ei löytynyt tutkimuksia palkattomasta ylityötä, mutta YTN:läinen tekee palkatonta överoa lähes 4h viikossa. Ja muistaakseni ainakin TEK:illä miehet tekivät tuplasti naisiin verrattuna.
Ei tämä toki todista patriarkaalisten sortorakenteiden ja piiloasenteiden olemattomuutta.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16763
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Typerimmät uutiset
Ok. Siis onko niin, että helposti löytyvät tutkimukselliset selvitykset päätyvät konsensukseen, että Suomessa sukupuolten välinen "selittymätön" palkkaero, jota tyypillisesti palkkasyrjinnäksi kutsutaan, on mitä luultavimmin noin 5-10 % - mutta nimimerkki Sivustahuutajan mukaan näissä tutkimuksissa täytyy olla jokin vika, koska asiaintila sopii huonosti hänen mutuunsa? Ja nimimerkki James Potkukelkan mukaan tutkimuksissa, jotka paljastaisivat työmarkkinaa vääristävän epäoptimaaliset ja irrationaaliset ennakkoluulot ja asenteet täytyy olla jotain vikaa, koska silloinhan markkinatoimijoiden toimia ohjaisivat osin epäoptimaaliset ja irrationaaliset ennakkoluulot ja asenteet eikä kylmänviileä instrumentaalinen rationaalisuus?
Tämä on sikäli aito kysymys, että en tunne tutkimuskirjallisuutta, mutta nopealla vilkaisulla kuva on vähän tällainen.
Tämä on sikäli aito kysymys, että en tunne tutkimuskirjallisuutta, mutta nopealla vilkaisulla kuva on vähän tällainen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25869
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Typerimmät uutiset
Yleensä kuitenkin, kun markkinoilla havaitaan jokin tehottomuus, joka mahdollistaisi rahan tekemisen, sitä aletaan hyödyntää, jonka seurauksena tehottomuus poistuu. Tuntuisi valtavan yksinkertaiselta tehdä rahaa maksamalla samasta työstä 5-10% vähemmän.urpiainen kirjoitti: ↑10.08.2023 14:02 Ja nimimerkki James Potkukelkan mukaan tutkimuksissa, jotka paljastaisivat työmarkkinaa vääristävän epäoptimaaliset ja irrationaaliset ennakkoluulot ja asenteet täytyy olla jotain vikaa, koska silloinhan markkinatoimijoiden toimia ohjaisivat osin epäoptimaaliset ja irrationaaliset ennakkoluulot ja asenteet eikä kylmänviileä instrumentaalinen rationaalisuus?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14945
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Typerimmät uutiset
Meillä on palkkaushätätila. Tissit esiin, vasara käteen ja lasikattoa rikkomaan! Oma kokemus nykytyöelämästä ei tue palkkatasa-arvottomuutta. Uskon silti, että perinteisillä miehisillä aloilla sorretaan hieman naisia ja naisvaltaisilla miehiä palkkauksen suhteen. Osin tiedostamattaan.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9512
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Typerimmät uutiset
Mä en tiedä aiheesta muuta kuin että vaimo tienaa 1,5 kertaa mun tulot. Valtio vois maksaa mulle pari tonnia kuukaudessa tasa-arvolisää
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
Mihin vitun mutuun? Olen viitannut TEK:in ja Ekonmistien omiin tutkimuksiin, joissa on molemmissa päädytty 5-9% selittämättömään eroon ilman että palkatonta työtä on huomioitu ja samat tahot ovat tutkineet palkattoman työn olemassaolon ja sen jakauman sukupuolten kesken. Jos meillä on ilmiselvä selittävä tekijä, jota ei toisessa tutkimuksessa ole otettu huomioon, niin olisi hyvä muokata tutkimusmenetelmää. Palkattoman ylityön kohdalla tehtyjen tuntien suuruusluokka osuu vielä kummallisen kivasti siihen selittämättömään eroon.urpiainen kirjoitti: ↑10.08.2023 14:02 Ok. Siis onko niin, että helposti löytyvät tutkimukselliset selvitykset päätyvät konsensukseen, että Suomessa sukupuolten välinen "selittymätön" palkkaero, jota tyypillisesti palkkasyrjinnäksi kutsutaan, on mitä luultavimmin noin 5-10 % - mutta nimimerkki Sivustahuutajan mukaan näissä tutkimuksissa täytyy olla jokin vika, koska asiaintila sopii huonosti hänen mutuunsa?
Voihan sitä tietty ajatella, että palkattomalla ylityöllä ei ole mitään vaikutusta palkkaan. Omat kokemukseni kuitenkin ovat toisenlaisia.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16763
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Typerimmät uutiset
^ Kyllähän TEK tiedotteessan nimenomaan korostaa, että ylityöhön perustuva palkkaero ei ole selittymätöntä, ja senkin huomioimisen jälkeen jää vielä se 5-6 % selittymätöntä palkkaeroa. Voi olla, että olet oikeassa, mutta en millään löydä sitä tukevaa lähdettä. Mutta en tunne kirjallisuutta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21522
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Typerimmät uutiset
^
Palkallinen ylityö voidaan huomioida, koska siitä on hyvää dataa ihan siellä palkkakuitissa. Palkatonta ei käsittääkseni näissä tutkimuksissa huomioida, koska sehän on pelkästään henkilön oman ilmoituksen varassa. Ei olisi kovin fiksua sotkea tuollaista muuten aika laadukkaaseen dataan.
Palkattoman ylityön yhteydesta palkankorotuksiin on ainakin jotain näyttöä:
https://www.researchgate.net/publicatio ... D_OVERTIME
Minusta tässä on vastakkain kaksi ajattelutapaa:
A) Sorto, valta ja tyhmyys
B) Rationaaliset toimijat
Itse kuulun ryhmään B).
Palkallinen ylityö voidaan huomioida, koska siitä on hyvää dataa ihan siellä palkkakuitissa. Palkatonta ei käsittääkseni näissä tutkimuksissa huomioida, koska sehän on pelkästään henkilön oman ilmoituksen varassa. Ei olisi kovin fiksua sotkea tuollaista muuten aika laadukkaaseen dataan.
Palkattoman ylityön yhteydesta palkankorotuksiin on ainakin jotain näyttöä:
https://www.researchgate.net/publicatio ... D_OVERTIME
Minusta tässä on vastakkain kaksi ajattelutapaa:
A) Sorto, valta ja tyhmyys
B) Rationaaliset toimijat
Itse kuulun ryhmään B).
-
- Kitisijä
- Viestit: 16763
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Typerimmät uutiset
Tää pitäisi tarkistaa. Sekä TEK että SEFE puhuvat tiedotteissaan nimenomaan jäsenistönsä tosiasiallisesti tehdyistä työtunneista. Voi olla, että ilmaisunsa on epätarkkaa, kun luen tosiaan lähinnä tiedotteita tässä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑10.08.2023 15:19 ^
Palkallinen ylityö voidaan huomioida, koska siitä on hyvää dataa ihan siellä palkkakuitissa. Palkatonta ei käsittääkseni näissä tutkimuksissa huomioida, koska sehän on pelkästään henkilön oman ilmoituksen varassa. Ei olisi kovin fiksua sotkea tuollaista muuten aika laadukkaaseen dataan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 2882
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Typerimmät uutiset
En oikein halunnut koskea tähän keskusteluun, mutta tässä on pointtia. Yritän yleensä nähdä eri näkökulmat, eikä monikaan ihmisten tekemisiin liittyvä asia ole mustavalkoista. Tutkimuksissa ei varmasti koskaan saada mukaan kaikkia vaikuttavia tekijöitä. (Fysiikan ekan vuoden opiskelijoille opetettiin, kuinka lasketaan jonkin muun johdetun asian virherajat mitattavien asioiden virherajoista. No ei kuulu asiaan, mutta tuli mieleen.)urpiainen kirjoitti: ↑10.08.2023 12:23 Toiset sitten omaksuvat enemmän sellaisen tohtori Pangloss -kulman (tai ehkä Kitinässä Homie-kulman?), jonka mukaan historia on päättynyt, elämme parhaassa mahdollisessa maailmassa, mahdolliset hierarkiat ja muut rakenteet ovat optimaalisia suhteessa luonnollisiin kykyihimme ja asemiimme. Kaikki tätä näkökulmaa häiritsevät empiiriset tutkimustulokset selitetään pois toinen toistaan mielikuvituksellisemmilla ad hoc -oletuksilla ja lisäteorioilla, joilla status quon optimaalisuudesta ja luonnollisuudesta voidaan pitää kiinni.
Olisi hullua kuvitella, että kaikki toimisivat ennakkoluulottomasti, ihminen on ihminen. Toiset omaksuvat yleiset asenteet nopeammin ja toiset ovat konservatiivisempia. Olen ainakin itse ollut työelämässä it--alalla todistamassa pomon puuskahdusta "naiset...".
Miten oli sata vuotta sitten. Tulevasta sukukokouksesta tuli mieleen isoisotäti: "Rosa Lilja anoi vuonna 1911 Keisarilliselta Suomen Senaatilta oikeutta vannoa sukupuolestaan huolimatta lääkärin valan suoritettuaan ensin lääketieteen lisensiaatin tutkinnon", "Vaikka vuodesta 1901 lähtien ei naisten ollut enää tarvinnut anoa vapautusta sukupuolestaan päästäkseen opiskelemaan"...
(Silloin pääsi hoitamaan lapsia, jos oli nainen. Mielenkiintoinen myös tuo "vapautus sukupuolesta" jota tarvitsi anoa joskus. Nykyäänähän se on tapetilla toisessa mielessä.)
Daven esiin nostamaan asiaan siitä, että pitäisi selvittää, pärjäävätkö sukupuoliriippumattomasti palkkaavat yritykset paremmin: kaikki asiat huomioiden ero olisi varmaan niin pieni, ettei siitä saataisi luotettavaa dataa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12456
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Typerimmät uutiset
En väitä että yhteiskunta on täydellinen ja mitään parantamisen varaa ei ole. Enemmänkin tympii että SUHTEUTETTUNA siihen miten hyvin asiat Suomessa faktisesti ovat täällä kitistään paljon - ja usein tosi pienistä.urpiainen kirjoitti: ↑10.08.2023 12:23
Toiset sitten omaksuvat enemmän sellaisen tohtori Pangloss -kulman (tai ehkä Kitinässä Homie-kulman?), jonka mukaan historia on päättynyt, elämme parhaassa mahdollisessa maailmassa, mahdolliset hierarkiat ja muut rakenteet ovat optimaalisia suhteessa luonnollisiin kykyihimme ja asemiimme. Kaikki tätä näkökulmaa häiritsevät empiiriset tutkimustulokset selitetään pois toinen toistaan mielikuvituksellisemmilla ad hoc -oletuksilla ja lisäteorioilla, joilla status quon optimaalisuudesta ja luonnollisuudesta voidaan pitää kiinni.
Tähänhän on tultu tässä tematiikassa - ja vastaavissa kysymyksissä - aiemminkin: viewtopic.php?p=802160#p802160
Sitten on näitä yhteiskunnan hyväosaisia jotka elävät tosi paksusti ja saavat myös yhteiskunnalta paljon vastikkeetomasti (akateemisten kohdalla tulee ensimmäisenä mieleen opiskelijoiden edut) jotka kitisevät jatkuvasti "länsimaisittain huonoista palkoista" jne.
Vaikka kyllä minä tuon palkka-asian ymmärrän. Juristit, inssit, ekonomit ym. kokevat että on epäoikeudenmukaista että he eivät saa enempää liksaa. Kokemus oikeudenmukaisuudesta on ihmiselle (P. Linkola sanoisi varmaan lajityypillinen ominaisuus) vahva tunne. (sosiologiset, antropologiset tutkimukset)
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25869
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Typerimmät uutiset
Kitinän määrä on uskoakseni vakio. Eli absoluuttiset olosuhteet eivät siihen vaikuta. Ja niinhän sen oikeastaan pitää ollakin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 12456
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Typerimmät uutiset
Miksi pitää olla? Koska tyytyväisyys on taantumusta?James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.08.2023 11:16 Kitinän määrä on uskoakseni vakio. Eli absoluuttiset olosuhteet eivät siihen vaikuta. Ja niinhän sen oikeastaan pitää ollakin.
Minusta on ikävää että ei voi olla tyytyväinen vaikka asiat olisivat kuinka hyvin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25869
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Typerimmät uutiset
Geenit leviävät parhaiten, kun ollaan sopivasti tyytymättömiä.Homeboy65 kirjoitti: ↑14.08.2023 11:27Miksi pitää olla? Koska tyytyväisyys on taantumusta?James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.08.2023 11:16 Kitinän määrä on uskoakseni vakio. Eli absoluuttiset olosuhteet eivät siihen vaikuta. Ja niinhän sen oikeastaan pitää ollakin.
Minusta on ikävää että ei voi olla tyytyväinen vaikka asiat olisivat kuinka hyvin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 12456
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Typerimmät uutiset
En ymmärrä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.08.2023 11:30Geenit leviävät parhaiten, kun ollaan sopivasti tyytymättömiä.Homeboy65 kirjoitti: ↑14.08.2023 11:27Miksi pitää olla? Koska tyytyväisyys on taantumusta?James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.08.2023 11:16 Kitinän määrä on uskoakseni vakio. Eli absoluuttiset olosuhteet eivät siihen vaikuta. Ja niinhän sen oikeastaan pitää ollakin.
Minusta on ikävää että ei voi olla tyytyväinen vaikka asiat olisivat kuinka hyvin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix