Onko Homie vähäosainen

[James Potkukelkka]

Turun motarin ensimmäinen osa rakennettiin työttömyystöinä. Lapio käteen ja kaivamaan!

[Homeboy65]

Siivoaminen voi tietysti tuntua ei-niin-kamalan-raskaalta jos siivoaa asuntonsa kerran viikossa eli 2 tuntia omaa tahtiaan. On eri asia siivota 8 tuntia päivässä vauhdikkaasti.

[Homeboy65]

^
Rakenteellinen työttömyys johtuu korkeista tulonsiirroista. Ennen vanhaan ei saanut olla irtolainen, joten oli pakko mennä jonnekin hommiin ja pakkotyöhön saatettiin myös määrätä. Tietenkään tuollaiselle henkilölle ei maksettu yhtä hyvin kuin työhön itse hakeutuneelle rengille. Minimi oli ruoka ja yösija. Nykymittapuulla tuollainen elatus vastaisi ehkä 500€ palkkaa (ryhmämajoitus ja ruoka).

Minusta ei ole kovin relevanttia mikä on rakenteellisen työttömyyden syy.

[Homeboy65]

Hallituksen uudistukset ovat btw heikentäneet merkittävästi pienipalkkaisen työn tekemisen kannattavuutta.

[nokkaelain]

Turun motarin ensimmäinen osa rakennettiin työttömyystöinä. Lapio käteen ja kaivamaan!

Kun puhutaan Turun "tunnin junasta": se nykyinen rata rakennettiin mahdollisimman halvalla keskellä öljykriisiä. Se on edelleen murheenkryyni ja tarvitsisi kallista korjausta.

[James Potkukelkka]

se nykyinen rata rakennettiin mahdollisimman halvalla keskellä öljykriisiä.

Rantarata rakennettiin Suomen suuriruhtinaskunnan aikaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rantarata#Historia

[Homeboy65]

Ihmettelin Soininvaaran väitteitä. Samalla lailla ihmettelin kun Esko Valtaoja kirjoitti reilu 10 vuotta sitten että "työväenluokkakin alkaa olla menneisyyttä."

WTF? Kyllä sitä vaan edelleen rakennetaan, sitten kun pytinki on valmis tarvitaan huoltomiehiä ja siivoojia. Ruokaa valmistetaan (keittäjät) eri laitoksissa ja (kokit) ravintoloissa. Tarjoilijat ovat työväenluokkaa myös. Ja (tavarankuljetus, bussikuskit jne.) autonkuljettajat. Savupiipputeollisuuttakin on jäljellä.

[James Potkukelkka]

Ihmettelin Soininvaaran väitteitä. Samalla lailla ihmettelin kun Esko Valtaoja kirjoitti reilu 10 vuotta sitten että "työväenluokkakin alkaa olla menneisyyttä."

Ehkä tuossa ajatellaan jotain luokkatietoisuutta?

[Homeboy65]

Ihmettelin Soininvaaran väitteitä. Samalla lailla ihmettelin kun Esko Valtaoja kirjoitti reilu 10 vuotta sitten että "työväenluokkakin alkaa olla menneisyyttä."

Ehkä tuossa ajatellaan jotain luokkatietoisuutta?

Eiköhän työväenluokka ole työväenluokkaa oli sitten tietoinen tai ei. Jos kirvesmies mieltää olevansa keskiluokkaa ei hän silti ole keskiluokkaa.

[James Potkukelkka]

Jos kirvesmies mieltää olevansa keskiluokkaa ei hän silti ole keskiluokkaa.

Kun kirvesmies tienaa enemmän kuin opettaja, niin miksi hän ei olisi keskiluokkaa?

[Homeboy65]

Jos kirvesmies mieltää olevansa keskiluokkaa ei hän silti ole keskiluokkaa.

Kun kirvesmies tienaa enemmän kuin opettaja, niin miksi hän ei olisi keskiluokkaa?

Minun käsittääkseni luokat määritellään koulutustason ja työn (ruumillista vai henkistä) mukaan.

[James Potkukelkka]

Jos kirvesmies mieltää olevansa keskiluokkaa ei hän silti ole keskiluokkaa.

Kun kirvesmies tienaa enemmän kuin opettaja, niin miksi hän ei olisi keskiluokkaa?

Minun käsittääkseni luokat määritellään koulutustason ja työn (ruumillista vai henkistä) mukaan.

Niin. Tästä kait me päästäänkin siihen, onko työväenluokka kadonnut vai ei. Eli riippuu määritelmästä. Eli onko hyvin tienaava mersulla ajava omakotitalossa asuva persuja äänestävä kirvesmies työvänluokkaa vai ei.

Toki pienipalkkaisiakin duunareita on.

[Homeboy65]

Kun kirvesmies tienaa enemmän kuin opettaja, niin miksi hän ei olisi keskiluokkaa?

Minun käsittääkseni luokat määritellään koulutustason ja työn (ruumillista vai henkistä) mukaan.

Niin. Tästä kait me päästäänkin siihen, onko työväenluokka kadonnut vai ei. Eli riippuu määritelmästä. Eli onko hyvin tienaava mersulla ajava omakotitalossa asuva persuja äänestävä kirvesmies työvänluokkaa vai ei.

Työväenluokka on sananmukaisesti se luokka joka tekee (ruumillista) työtä. Tämä on hyvin selkeää. Ja vaikka työväenluokka onkin vaurastunut niin eivät esim. siivoojat, tarjoilijat, keittäjät, ammattitaidottomat duunarit tienaa oikein hyvin.

[urpiainen]

Minun käsittääkseni luokat määritellään koulutustason ja työn (ruumillista vai henkistä) mukaan.

Niin. Tästä kait me päästäänkin siihen, onko työväenluokka kadonnut vai ei. Eli riippuu määritelmästä. Eli onko hyvin tienaava mersulla ajava omakotitalossa asuva persuja äänestävä kirvesmies työvänluokkaa vai ei.

Työväenluokka on sananmukaisesti se luokka joka tekee (ruumillista) työtä.

Kuinni? En usko, että lisäksesi juuri kukaan hyväksyisi tuollaista rajausta.

[Bluntly]

En laske yliopistossa ulkolukenutta kirjastonhoitajaa, melkein köyhyysrajalla olevalla palkalla, sitten millään keskiluokkaan.

[Homeboy65]

Niin. Tästä kait me päästäänkin siihen, onko työväenluokka kadonnut vai ei. Eli riippuu määritelmästä. Eli onko hyvin tienaava mersulla ajava omakotitalossa asuva persuja äänestävä kirvesmies työvänluokkaa vai ei.

Työväenluokka on sananmukaisesti se luokka joka tekee (ruumillista) työtä.

Kuinni? En usko, että lisäksesi juuri kukaan hyväksyisi tuollaista rajausta.

Työväenluokalla viitataan luokkaan joka on sosiaalisessa hierarkiassa (EI siis taloudellisesti) keskiluokan ja yläluokan alapuolella.

Kuriositeettina voi todeta että esim. vaikeaa ammattia harjoittava käsityöläismestari on kyllä sosiaalisesti arvostetumpi kuin moni alemman keskiluokan jäsen.

[Homeboy65]

En laske yliopistossa ulkolukenutta kirjastonhoitajaa, melkein köyhyysrajalla olevalla palkalla, sitten millään keskiluokkaan.

Äitimuorini oli kirjastonhoitaja ja me pärjättiin taloudellisesti oikein hyvin. Jopa silloin kun hän oli yksinhuoltaja.

[James Potkukelkka]

Ehkä oleellisinta on kysyä, mitä määritelmällä haetaan.

[Homeboy65]

Eri yhteiskuntaluokkiin kuuluvat myös erilaiset maut ja elämäntyylit. Hyvin tienaava duunari ei usein harrasta kirjallisuutta ja klassista musiikkia. Eikä juo kallista punaviiniä.

[James Potkukelkka]

Eri yhteiskuntaluokkiin kuuluvat myös erilaiset maut ja elämäntyylit. Hyvin tienaava duunari ei usein harrasta kirjallisuutta ja klassista musiikkia. Eikä juo kallista punaviiniä.

Tämä on mielestäni paljon mielenkiintoisempaa kuin se, käytetäänkö työssä paljon käsiä.

[Homeboy65]

Eri yhteiskuntaluokkiin kuuluvat myös erilaiset maut ja elämäntyylit. Hyvin tienaava duunari ei usein harrasta kirjallisuutta ja klassista musiikkia. Eikä juo kallista punaviiniä.

Tämä on mielestäni paljon mielenkiintoisempaa kuin se, käytetäänkö työssä paljon käsiä.

Kyse ei ole käsien käyttämisestä vaan tehdäänkö ruumillista vai henkistä työtä.

[Bhven]

Kyse ei ole käsien käyttämisestä vaan tehdäänkö ruumillista vai henkistä työtä.

Mitä olet mieltä wikipedian työväenluokka-määritelmästä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6v%C3%A4enluokka

[urpiainen]

Eri yhteiskuntaluokkiin kuuluvat myös erilaiset maut ja elämäntyylit. Hyvin tienaava duunari ei usein harrasta kirjallisuutta ja klassista musiikkia. Eikä juo kallista punaviiniä.

Tämä on mielestäni paljon mielenkiintoisempaa kuin se, käytetäänkö työssä paljon käsiä.

Samaa mieltä. Nyt Homie on vahvoilla debatissa Homieta vastaan.

[Homeboy65]

Kyse ei ole käsien käyttämisestä vaan tehdäänkö ruumillista vai henkistä työtä.

Mitä olet mieltä wikipedian työväenluokka-määritelmästä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6v%C3%A4enluokka

Oikea määritelmä on minun määritelmäni. On olemassa 1) Homeboyn mielipiteitä ja 2) vääriä mielipiteitä.

[Homeboy65]

Minulla on kyllä mutu että E. Valtaoja tarkoitti työväenluokalla duunareita tuloista riippumatta. Ja pienipalkkaisia duunareita on edelleen pilvin pimein: siivoojat, postin tyypit, Mäkkärin hampurilaisten kääntäjät, keittäjät, perushoitajat jne.

EV:n väite edustaa naivia futurismia: kyllä robotit ja automaatit pian tekee ikävät ja raskaat duunit kuten Jetsonit piirrossarjassa/sarjakuvassa.