Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023

[Bluntly]

Varsinkin kun maatutkat on ikivanha juttu. Ja taitaa tunnelit näkyä jo satelliiteistakin.

Mutta parempi vain tappaa kaikki. Sehän se on ollut israelin rättipäiden metodi jo Folke Bernadottesta lähtien.

[sivustahuutaja]

^
maatutka ei näe kuin metrien syvyyteen ja homma on hidasta.

Tunneleiden löytäminenkään ei riitä. Jos johonkin cain on jemmattu räjähteitä, niin niillä tappaa helposti, jos pääsee lähelle. Koko alueen joutuisi kampaamaan. Ehkä sieltä isoimmat kätköt saadaan pois.

[James Potkukelkka]

^Jos panttivankeja ei olisi, tunneleihin voisi helposti laittaa vaikka häkää.

Edit: kemiallisten aseiden kieltosopimus varmaan kieltäisi.
Edit2: Israel ei ole ratifioinut.

[sivustahuutaja]

^
Silti tunnelit pitäisi löytää ja tuhota jotenkin. Tunnelien ulkopuoliset asekätköt ja asemat pitäisi myös löytää ja tuhota.

Perinteisesti siviilien seassa piileskelevä aseellinen vastarinta on hoidettu kohdistamalla siiviileihin sen verran raakoja toimenpiteitä, että tuki aseelliselle vastarinnalle on loppunut. Muita toimivia keinoja en itse historiasta muista. Tästä syystä missään fiksussa maassa puolustusta ei suunnitella tämmöisen toiminnan varaan.

[urpiainen]

^ Ei gazassa ole mitään nälänhätää.

Mikä tää nyt oli? Oletko sä taas lukenut liikaa jotain Amerikan uskonnollisen oikeiston roskalehtiä niin kuin silloin, kun kiistit yleisesti tiedetyt faktat kuolleiden palestiinalaisten määrästä? Eihän tuota kiellä enää kuin Israelin äärioikeisto, Sammallahti ja kd.

[sivustahuutaja]

Mikä tää nyt oli? Oletko sä taas lukenut liikaa jotain Amerikan uskonnollisen oikeiston roskalehtiä niin kuin silloin, kun kiistit yleisesti tiedetyt faktat kuolleiden palestiinalaisten määrästä? Eihän tuota kiellä enää kuin Israelin äärioikeisto, Sammallahti ja kd.

Tämän luulisi olevan hyvä lähde:
https://www.ipcinfo.org/ipc-country-ana ... ping-tool/

[urpiainen]

Mehän puhuttiin tuosta lähteestä jo toukokuussa, kun linkkasin sen sulle? Silloin tilanne oli tämä:

Linkkaamani selvityksen, joka varmaan kokoaa parhaan mahdollisen saatavilla olevan tiedon yhteen, mukaan 244 000 ihmistä on ravinnonsaannin turvallisuuden asteikolla tasolla 5, eli kriisitasolla, joka tarkoittaa katastrofia tai jopa nälänhätää. Tason 5 kuvauksena on "Households have an extreme lack of food and/or cannot meet other basic needs even after full employment of coping strategies. Starvation, death, destitution and extremely critical acute malnutrition levels are evident. For famine classification, area needs to have extreme critical levels of acute malnutrition and mortality." (Deaths of two people or four children per 10,000 people each day.) Tämä on jo aika korkeaa kuolleisuutta, ja lukujen odotetaan kasvavan nopeasti, jos Israelin toimia ei pian rajoiteta.

Nyt kai sun linkkisi mukaan korkeimmalla tason 5 katastrofitasolla olevien gazalaisten määrä on kasvanut 100 prosenttia melkein puoleen miljoonaan. Tällä kriteeristöllä kai varsinaista nälänhätää ei kuitenkaan voida julistaa, koska viimeinen kriteeri, laajat aliravitsemuskuolemat, on vaikea noissa oloissa näyttää toteen. On kuitenkin selvää, että tilanne - joka on aiheutettu tietoisesti valitulla politiikalla tuhoamalla paikallisen tuotannon mahdollisuudet ja pysäyttämällä ulkopuolinen apu - on katastrofaalinen ja näyttää kovasti nälän käyttämiseltä aseena siviiliväestöä kohtaan.

[sivustahuutaja]

^
Nyt olet aivan oikeassa. YK:n pitäisi jaella tarjolla oleva ruoka ja Hamasin pitäisi päästää siviilit käsiksi ruokaan. Nälkää ei saa käyttää aseena Israelia vastaan.

[urpiainen]

Stewart summaa nykytilanteen turhauttavuuden aika hyvin

https://yle.fi/a/74-20176307

[sivustahuutaja]

^ uliseeko Stewart, vai ehdottaako hän jotain ratkaisua?

[urpiainen]

Tuon jutun aihe ei ollut puhua ratkaisusta, mutta muualla hän on esittänyt niitäkin. Tilanteeseen pätee kuitenkin sama kuin aika moneen tyhmälistöä ideologis-emotionaalisesti kiihdyttävään juttuun. Kyllä järjissään olevat tahot aika hyvin tietävät, mitä pitäisi tehdä, mutta poliittinen johtajuus puuttuu.

1. Panttivangit pitäisi vapauttaa ja Hamasin luopua aseista ja väkivallasta.

2. Sen sijaan, että pommitetaan Hamas ja palestiinalainen väestö samaan veneeseen, pitäisi niiden väliin ajaa kiilaa toimimalla kv-joukoilla yk:n alaisuudessa ja esim arabiliiton toteuttamana Gazan sisällä siviiliväestöä auttaen ja hamasia jahdaten.

3. Israelille samankaltaiset pakotteet kuin Venäjälle kunnes alkavat aktiivisesti edistää kahden valtion mallia noin -67 rajojen mukaan. Kun etenee, Arabiliitto ja muut alueen toimijat normalisoivat suhteet Israeliin.

4. Hallinta Gazassa ja Länsirannalla palestiinalaishallinnolle (yk-vetoisen rauhanturvaoperaation siivittämänä) ehdolla, että toimitaan nopeasti kohti vapaita vaaleja.

5. Kaikkia neljää kohtaa yllä toteutetaan itsenäisesti riippumatta siitä, missä tahdissa muut kohdat etenevät.

[sivustahuutaja]

^ saako iipot siis pommittaa ihan vitusti, kunhan toimivat 67 eteen ja välttävät pakotteet? Vai oliko kuitenkin jotain riippuvuuksia?