Eläkesuunnittelu

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Alkaa olemaan aika kun vähän tuumattava näitäkin juttuja.
Hyvä tarkennus – nyt haluat mallin, jossa ensimmäiset 10 vuotta nostetaan 30 % suurempaa kuukausisummaa kuin viimeiset 5 vuotta, ja lopussa säästöt menevät nollaan. Tämä on ns. kahden vaiheen annuiteettilaskelma.

Laskentaperiaate
- Alkusumma: PV=400000 €
- Korko: 4\% vuodessa → r=0.003333 kuukaudessa
- Kokonaisaika: 15\cdot 12=180 kuukautta
- Ensimmäinen vaihe: 120 kuukautta (10 vuotta), nosto 1.3\cdot X
- Toinen vaihe: 60 kuukautta (5 vuotta), nosto X
Tavoite: löytää X, jolloin lopussa saldo = 0.

Lasku
- Diskontataan loppuvaiheen nostot nykyhetkeen (hetkeen 120):
PV_{phase2}=X\cdot \frac{1-(1+r)^{-60}}{r}
- Diskontataan tämä takaisin alkuhetkeen:
PV_{phase2,0}=PV_{phase2}\cdot (1+r)^{-120}
- Diskontataan ensimmäisen vaiheen nostot:
PV_{phase1}=1.3X\cdot \frac{1-(1+r)^{-120}}{r}
- Yhtälö:
PV_{phase1}+PV_{phase2,0}=400000

Arvioitu tulos
Kun lasketaan:
- (1+r)^{-120}\approx 0.670
- (1+r)^{-60}\approx 0.819
- \frac{1-0.819}{0.003333}\approx 54.4
- \frac{1-0.670}{0.003333}\approx 98.9

PV_{phase1}\approx 1.3X\cdot 98.9=128.6X
PV_{phase2}\approx X\cdot 54.4
PV_{phase2,0}\approx 54.4X\cdot 0.670=36.4X
Yhtälö:
128.6X+36.4X=165X=400000
X\approx 2424\, €

Vastaus
- Ensimmäiset 10 vuotta: 1.3\cdot X\approx 3150€ kuukaudessa
- Viimeiset 5 vuotta: X\approx 2420€ kuukaudessa
Näin säästöt menevät nollaan 15 vuoden lopussa 4 % vuotuisella tuotolla.
Jos ensimmäinen 10 vuotta päättyisi hetkeen kun pääsee virallisesti eläkeläiseksi, olikos se nyt 68v, niin voisi jäädä loisimaan 58 vuotiaana. Tai ainakin alkaa tekemään huomattavasti lyhyempää työviikkoa.

Viisi vuotta pienemmällä nostolla plus pieni työeläke. Tämän jälkeen pelkälle eläkkeelle. Tosin luultavasti sukanvarressa olisi kuitenkin jotain ja raihnaisuusaste olisi jo korkea.

400k alkupääoma vaatii toki tuuria. Ja mukaan voisi ottaa vaikka käänteisen asuntolainan.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ihan looginen suunnitelma. En usko, että suomessa kannattaa olla juurikaan omaisuutta eläkkeelle jäädessä, eikä kansaneläkkeen ylittävistä eläkkeistä tule jäämään juurikaan enempää käteen kuin isommista. Toimeentulotuki tulee joka tapauksessa olemaan se minimi, joten kaikenlainen asumisen yms pohtiminen on turhaa. Omistusasujana tietty pystyy paremmin valitsemaan asuinpaikkansa ja tuo voi olla eläkkeelle jäädessä se tärkein henkiseen hyvinvointiin vaikuttava asia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Hiukan eri näkökulmasta. Oppineet ovat pohtineet asiaa uudella mantereella ja päätyneet siihen, että sijoituspääomasta voi eläkkeellä nostaa 4% vuodessa ikuisesti. Tuolla tahdilla kestää bear-marketitkin. Toki voi kysyä, kannattaako himmailu, kun kukaan ei kuitenkaan elä ikuisesti.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ihmiskunnan historian perusteella ihan merkittävä osa vanhemmista pyrkii jättämään lapsilleen perintöä. Mikään muu ei mielestäni selitä toteutuneita perintöjä. On siis aika loogista, että merkittävä määrä yleisistä eläkeneuvoista sisältää tilanteen, jossa sitä perintöä jää.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.12.2025 8:42 ^
Ihmiskunnan historian perusteella ihan merkittävä osa vanhemmista pyrkii jättämään lapsilleen perintöä. Mikään muu ei mielestäni selitä toteutuneita perintöjä. On siis aika loogista, että merkittävä määrä yleisistä eläkeneuvoista sisältää tilanteen, jossa sitä perintöä jää.
Joo. Varmastikin hyvin moni haluaa tietää tason, jota voi pysyvästi nostaa ilman että tarvitsee syödä pääomaa. Tässä 4% säännössä siis ei saa nostaa bull-marketien aikaankaan enempää, jotta kestää bear-jaksot.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

4% on vanhaa tietoa. Enkä ole jättämässä perintöä valtiolle.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bluntly kirjoitti: 12.12.2025 9:01 4% on vanhaa tietoa.
Ennustaminen on vaikeaa ja erityisen vaikeaa on tulevaisuuden ennustaminen.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Olen 100% varma, että lähes kaikki ylimääräinen ulosmitataan meiltä jäädessämme eläkkeelle:
- eläkkeiden indeksileikkaukset
- verotus
- sote-maksut
- tulonsiirtojen leikkaus, mikäli omaisuutta löytyy
- jne.

En usko 7. desiilin eläkkeen, omistusasunnon ja mukavan osinkotuoton johtavan nettona merkittävästi parempaan elämäntasoon kuin kansaneläkkeellä olevan kaikkia tukia nauttivan persaukisen.

Palkansaajille pitää jättää pieni porkkana, jotta kävisivät töissä. Eläkeläisille ei tarvitse, joten heistä 90% voi tasapäistää loputtomilla ja näkymättömillä pikku kikoilla.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Eläkeläiset ovat ahkeria äänestäjä. Toki 51% on sitä mieltä, että 49%:n verotusta pitää kiristää.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kotihoidon maksut menee tulojen mukaan, kaikki viedään. Parempi törsätä etukäteen.

Suunnitelmanahan taisi olla lisätä kustannuksia omaisuuden mukaan.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Sen takiahan tilanne just menee huonoksi, että eläkkeitä ei nyt saada leikattua eläkeläisäänestäjien takia. Jos nyt leikattaisiin, niin meidän jäädessä eläkkeelle voisi näkyä jotain talouskasvua. Jos kasvua ei kuitenkaan tule, niin rahat vaan loppuu, eikä meidän kustannuksia ole maksamassa ketään tällä syntyvyydellä. Poliittisista syistä nimellisiä eläkkeitä suojellaan loppuun asti ja eläkeläisten tasapäistäminen tehdään kaikenlaisilla kikoilla.

^
Tulet maksamaan myös terveydenhoidon maksuja tulojen ja omaisuuden mukaan.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Eläkoitymisen kohdetta katsellut vähän ja nuo läntit olisi aika hyvä vaihtoehto.

Tuommoinen neukkukuutio riittäisi ihan hyvin.

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Filippiinit ei verota ulkomaiden eläkettä, mutta Suomi verottaa. Terveydenhoito pitää myös maksaa itse.

Itse en myöskään usko, että suomesta tullaan maksamaan tulevaisuudessa täysimääräisiä eläkkeitä ulkomaille. Oma sijoitusomaisuus on tietty eri juttu.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Terveydenhoidon maksaa vakuutus, jonka hinta riippuu iästä. Kuusikymppiselle premiumvakuutus maksaa €800-1000 vuosi.

Työeläkkeet maksetaan kyllä ulkomaille kuten ennenkin. Sen seikan muuttaminen ei ole mikään pieni juttu.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Juu, tietenkin jotain eläkettä maksetaan ulkomaille, mutta on ihan turha kuvitella saavansa käteensä sellaisia summia, joita nyt luvataan. Kun raha loppuu, niin se loppuu. Rahan loppuminen on isompi juttu kuin eläkkeiden leikkaus.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja missähän kohtaa työeläkeyhtiöiltä on rahat loppumassa?
Tilanne paranee kun ennen 1955 syntyneet tippuu pois rasittamasta ja vielä kun regulaatiota saataisiin höllennettyä ja raha paremmin tuottaviin kohteisiin.


Valtion maksamat kansaneläkkeet ei kiinnosta pätkääkään.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mulla ei ole muita eläkesuunnitelmia kuin että joka päivä aion vaimon kanssa käydä kävelyllä. Olettaen että olemme hengissä ja kävelykunnossa. Kolopalloa ja salia myös.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25147
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

^ Epäilen ettei työskentely seitsemänkymmiseksi napostele?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bluntly kirjoitti: 12.02.2026 9:16 ^ Epäilen ettei työskentely seitsemänkymmiseksi napostele?
1.4.2033 tulee 65 vuotta ja 3kk täyteen ja hanskat tippuu välittömästi. Korona pudotti eläköitymisikää kuukaudella. Ennen sitä oli 65 vuotta ja 4kk.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 11070
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 12.02.2026 9:19 1.4.2033 tulee 65 vuotta ja 3kk täyteen ja hanskat tippuu välittömästi. Korona pudotti eläköitymisikää kuukaudella. Ennen sitä oli 65 vuotta ja 4kk.
Saapa nähdä. Mä en ihan usko, että maltat kokonaan lopettaa suorilta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: 12.02.2026 9:47
James Potkukelkka kirjoitti: 12.02.2026 9:19 1.4.2033 tulee 65 vuotta ja 3kk täyteen ja hanskat tippuu välittömästi. Korona pudotti eläköitymisikää kuukaudella. Ennen sitä oli 65 vuotta ja 4kk.
Saapa nähdä. Mä en ihan usko, että maltat kokonaan lopettaa suorilta.
Never say never, mutta nyt tuntuu tuolta.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti: 12.02.2026 8:18 Ja missähän kohtaa työeläkeyhtiöiltä on rahat loppumassa?
Et kai luule työeläkeyhtiöiden maksavan eläkkeita rahastoiduista varoista? Ei siellä ole mitään sinun rahojasi tallelokerossa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32628
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Uskon Bluntlyn tietävän, miten osittain rahastoiva systeemimme toimii.

Mun käsittääkseni systeemi kyllä kestää. En ole aasintuntija, mutta noin oppineet vakuuttavat.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 11070
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 12.02.2026 10:22 Mun käsittääkseni systeemi kyllä kestää. En ole aasintuntija, mutta noin oppineet vakuuttavat.
Jos me selvitään suurista ikäluokista, niin eiköhän sitten myös myöhemmistä. Meiltä kuitenkin jo eläkkeitä leikattu.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26534
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eläkesuunnittelu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Minulla ei ole luottoa Suomen pyramidiin. Meillä paskotaan kotimaan asiat ja samaan aikaan nuorten pitäisi maksaa poskettomia eläkemaksuja eläkeläisille. Omaa lastani kannustan muuttamaan muualle, jossa se maksettu eläkeraha menee omaan pussiin.