Mitä opin äskettäin

[Bhven]

Hämmästyttävämpää, ettei tuolla ole edes kunnon lauttayhteyttä nykyjjään.

[James Potkukelkka]

Tavalliset henkilövaa'at näyttävät painon 100g:n tarkkuudella, vaika niiden mittaustarkkuus ei todellisuudessa ole 100 g. Tämä oli tiedossa pelkästään vaa'an speksejä katsomalla. Ryhdyin kuitenkin pohtimaan, miksi peräkkäisissä punnituksissa vaaka kuitenkin näyttää 100 gramman tarkkuudella samaa painoa.

Chat Gpt:n mukaan peräkkäiset mittaukset korreloivat toistensa kanssa. Eli jos sama henkilö kaksi kertaa peräkkäin lyhyen ajan sisällä menee puntarille, vaaka näyttää 100 gramman tarkkuudella samaa painoa, vaikka sen todellinen mittaustarkkuus ei tähän riitäkään.

Testasin asiaa punnitsemalla itseni ensin normaalisti. Sitten 500 ml:n täyden oluttölkin kanssa. Tämä muutti vaa'an lukemaa 500g. Mutta jos kokeilin sitten ilman lisäpainoa vs. 250 ml täyden smoothien kanssa, paino ei enää muuttunutkaan. 300g korkeampi paino kyllä välähti ruudussa, mutta sitten vaaka lopulliseksi painoksi arpoi saman kuin ilman lisäpainoa.

Eo:sta voi päätellä, että vaakani näyttää peräkkäisissä mittauksissa samaa painoa, jos henkilön todellinen paino vaihtelee vain noin 300 grammaa.

[sivustahuutaja]

^
Mielestäni päättälet nyt väärin, ellei vaakasi ole joku erikoisvaaka, johon valitaan punnittava henkilö.

Vaa'n toistotarkkuus samalla painolla ja samanlaisella kuormalla voi hyvinkin olla ihan ok. Jos painosi pysyy samana ja seisot vaa'alla samalla tavalla, niin lukeman pitäisi pysyä samana ihan vuositasollakin.

Yksittäisen mittaustuloksen tarkkuus voi kuitenkin olla pielessä, vaikka vaaka näyttäisi koko ajan samaa lukemaa, eli vaikka vaaka näyttäisi 80kg, saattaisit todellisuudessa painaa vaikka 80,5 kg.

Toistotarkkuus ja mittaustarkkuus voivat sitten vielä muuttua eri painoilla, eli vaikka 20kg painolla mittausvirhe voi olla isompi kuin 80kg painolla.

Lisäkuormia käyttäessä on hyvä huolehtia, että seisot hyvin samalla tavalla vaa'alla. Asennon merkityksen voi testata myös muuttelemalla asentoa vaa'an päällä: kyykkyyn, jne.

[James Potkukelkka]

^En nyt ihan saa kiinni viestiäsi. Mielestäni selkeästi vaaka huomaa, että tämä tyyppi painaa mittaustarkkuuden rajoissa saman verran kuin edellinen punnitus, joten näytetäänpä samaa lukemaa kuin viime kerralla.

Yleisesti ottaen, jos punnitsen itseni peräkkäin pari kertaa, vaaka näyttää 100gramman tarkkuudella samaa, vaikka menisin seisomaan vaa'alle eri tavoin.

Kynnys eri painon näyttämiselle menee jossain 250 gramman ja 500 gramman välissä, kuten lisäpainoesimerkki osoittaa.

[James Potkukelkka]

James:

onko tavallisissa henkilövaaoissa mekanismi, joka pyrkii peittämään mittaustarkkuuden puutteet?


Chatgpt:

Kyllä. Monissa digitaalisissa henkilövaaoissa on ohjelmallisia mekanismeja, jotka tekevät lukemasta vakaamman ja voivat samalla antaa todellista paremman vaikutelman mittaustarkkuudesta.

Tavallisimmat mekanismit ovat:

Signaalin suodatus: antureiden hetkellistä vaihtelua keskiarvoistetaan.
Lukeman lukitus: vaaka etsii muutaman sekunnin ajan vakaata painoa ja jäädyttää näytön siihen.
Pyöristys: esimerkiksi näyttöaskel on 0,1 kg, vaikka todellinen epävarmuus voi olla ±0,3–0,5 kg.
Hystereesi tai “repeatability lock”: jos uusi mittaus on hyvin lähellä edellistä, vaaka voi näyttää saman arvon eikä vaihtaa esimerkiksi 78,4:n ja 78,6 kg:n välillä.
Automaattinen nollaus: vaaka korjaa hitaasti muuttuvaa anturien nollapistettä, mutta tämä voi joskus myös vääristää mittausta, jos vaa’alle noustaan liian pian uudelleen.

Siksi voi syntyä tilanne, jossa peräkkäiset punnitukset näyttävät täsmälleen saman lukeman, vaikka vaaka ei todellisuudessa pystyisi mittaamaan 100 gramman tarkkuudella. Tämä ei välttämättä ole tarkoituksellista “huijaamista”, vaan valmistaja pyrkii estämään näytön ärsyttävän poukkoilun.

[sivustahuutaja]

^En nyt ihan saa kiinni viestiäsi. Mielestäni selkeästi vaaka huomaa, että tämä tyyppi painaa mittaustarkkuuden rajoissa saman verran kuin edellinen punnitus, joten näytetäänpä samaa lukemaa kuin viime kerralla.

Tuo tosiaan voi olla mahdollista. Henkilövaa'alla kun harvemmin punnitaan muuta kuin muutamaa henkilöä. Joskus vaaoissa voi olla nollaustoiminto, joka ehkäisee tuon.

Ihan järkevä ominaisuus, kun tuota tarkemmin miettii. 99% käyttäjistä ei kuitenkaan piirtäisi kuvaajaa, kuten itse tekisin.

[James Potkukelkka]

^Varmastikin ko. ominaisuus myy, koska vaaka näyttää hyvin tarkalta.

Itse kuitenkin mielummin ottaisin vaa'an, joka näyttää sen mitä anturit mittaavat, vaikka se sitten peräkkisillä kerroilla heiluisikin muutaman 100 grammaa.

[sivustahuutaja]

^
Suurimmalle osalle kansasta mittalaite on tarkka, kun se näyttää paljon desimaaleja ja saman lukeman peräkkäisillä mittauskerroilla.

[Vagabondo]

Itse kuitenkin mielummin ottaisin vaa'an, joka näyttää sen mitä anturit mittaavat, vaikka se sitten peräkkisillä kerroilla heiluisikin muutaman 100 grammaa.

Mittaatko useinkin painon monta kertaa peräkkäin? Mulla ei ainakaan ole tapana mitata kuin korkeintaan kerran päivässä. Ihan vaan yritän kalibroida tämän asian ongelmallisuutta.

[James Potkukelkka]

Ihan vaan yritän kalibroida tämän asian ongelmallisuutta.

Se on vakava asia!111111

[sivustahuutaja]

Mittaatko useinkin painon monta kertaa peräkkäin? Mulla ei ainakaan ole tapana mitata kuin korkeintaan kerran päivässä. Ihan vaan yritän kalibroida tämän asian ongelmallisuutta.

Luultavasti vaaka muistaa mitatun lukeman pidempäänkin. Lukemaa tuijottavat tulisivat hulluksi, jos paastopäivän jälkeen lukema olisikin isompi kuin eilen.

[Vagabondo]

Se on vakava asia!111111

Onhan tuossa se puute, että ei voi parantaa mittaustarkkuutta laskemalla usean mittauksen keskiarvoa.

[Bhven]

Jos matkustat Kiinan paperikartan kanssa, jossa Taiwan on erivärinen kuin manner-Kiina, niin välitön maastapoistaminen ja viiden vuoden maaahantulokielto.

[nokkaelain]

Jos matkustat Kiinan paperikartan kanssa, jossa Taiwan on erivärinen kuin manner-Kiina, niin välitön maastapoistaminen ja viiden vuoden maaahantulokielto.

Onkohan tuolle lähdettä? Koitin hakea ja Kiina tosiaan tuhoaa aktiivisesti kaikkia "vääränlaisia" karttoja. Luvattomien karttojen tekemisestä voi tulla karkotus.

Serkku oli aiemmin töissä Kiinassa ja hänellä on kiinalainen vaimo. Nyt kesällä käydessä he vierailivat Taivaallisen rauhan aukiolla. Siellä on ollut lipun nosto auringon noustessa 50 vuoden ajan. Ihan random tiistaina oli paljon porukkaa, ja poliisi tarkasti mm. kaikki lompakon taskut.

[James Potkukelkka]

James:

Luin netistä väitteen "Jos matkustat Kiinan paperikartan kanssa, jossa Taiwan on erivärinen kuin manner-Kiina, niin välitön maastapoistaminen ja viiden vuoden maaahantulokielto. "
Pitääkö tämä paikkaansa?

ChatGpt

Ei sellaisenaan. Väite yhdistää **todellisen kiinalaisen karttasäännön** seuraamukseen, jolle en löydä tällaista automaattista sääntöä.

Kiinan kartta-asetuksen 24 § on poikkeuksellisen tiukka: *kukaan henkilö tai organisaatio ei saa kuljettaa rajan yli karttaa, joka ei vastaa Kiinan karttoja koskevia kansallisia standardeja*. Tämä koskee siis myös matkustajan mukanaan tuomia karttoja. ([zrzyt.fujian.gov.cn][1])

Taiwan on tässä aivan todellinen ongelmakohta. Kiinan viranomaisohjeiden mukaan **valtioittain väritetyssä kartassa Taiwanin pitää olla samanvärinen kuin Manner-Kiinan** eikä sitä saa esittää erillisenä valtiona. Mutta jos kartta on **Kiinan maakunnittain väritetty**, Taiwan saa nimenomaan olla eri värinen samalla tavalla kuin muut maakunnat. Pelkkä lause ”Taiwan on eri värinen kuin manner-Kiina” ei siis vielä riitä määrittämään karttaa kielletyksi. ([Guangzhou Planning Bureau][2])

Tätä myös valvotaan käytännössä. Kiinan tulli on esimerkiksi vuonna 2024 ilmoittanut löytäneensä saapuvan matkustajan tavaroista kartan ja kirjan, joissa Taiwan oli esitetty Kiinan näkökulmasta virheellisesti, ja vuonna 2025 tulli ilmoitti takavarikoineensa matkustajan mukanaan tuoman muun ”ongelmakartan”. ([GDFS][3]) Myös vanhemmissa tullitapauksissa juuri Taiwanin esittäminen eri valtioon viittaavalla värillä on mainittu sääntöjenvastaiseksi. ([Xian Customs][4])

**Sen sijaan en löydä sääntöä, jonka mukaan tällaisesta kartasta seuraisi automaattisesti välitön maastapoistaminen ja viiden vuoden maahantulokielto.** Todennäköisesti väitteen kirjoittaja on sekoittanut tähän Kiinan yleisen ulkomaalaislain seuraamuksen: ulkomaalainen *voidaan* määrätä poistettavaksi muun lain tai hallinnollisen määräyksen rikkomisen vuoksi, ja tällaisen päätöksen jälkeen maahantulokielto on **1–5 vuotta**, ei automaattisesti viisi vuotta. ([National Immigration Administration][5])

Lisäksi Kiinan laissa on erillinen vakavampi **deportation**-seuraamus vakavista rikkomuksista; siitä seuraava maahantulokielto on **10 vuotta**. ([National Immigration Administration][5])

Eli arvioisin nettiväitteen näin:

* **”Vääränlaisen Taiwan-kartan tuominen Kiinaan voi olla lainvastaista” → kyllä.**
* **”Tulli voi ottaa kartan pois” → kyllä, ja näin tapahtuu käytännössä.**
* **”Taiwan eri värisenä on aina kielletty” → ei; riippuu kartan väritystavasta ja siitä, esitetäänkö Taiwan valtiona vai maakuntana.**
* **”Seuraa automaattisesti karkotus + 5 vuoden maahantulokielto” → ei pidä paikkaansa löytämieni sääntöjen perusteella.**

Mielenkiintoista tässä on, että väite ei siis ole kokonaan urbaanilegenda: **Kiinassa turistin matkalaukun paperikartan geopoliittinen esitystapa voi oikeasti olla tulliasia.** Juuri tuo dramaattinen ”välitön karkotus ja viisi vuotta” näyttää olevan lisättyä liioittelua.

[1]: https://zrzyt.fujian.gov.cn/zwgk/zcfg/f ... 575537.htm "地图管理条例_ 法律法规_ 福建省自然资源厅"
[2]: https://ghzyj.gz.gov.cn/zwgk/ztzl/qgchf ... hatgpt.com "第19个全国测绘法宣传日，一起对“问题地图”说不！"
[3]: https://gdfs.customs.gov.cn/shanghai_cu ... hatgpt.com "上海虹桥机场海关查获“问题地图”"
[4]: https://xian.customs.gov.cn/xiamen_cust ... hatgpt.com "厦门海关截获499幅“问题地图” 南海诸岛、钓鱼岛等被漏绘"
[5]: https://en.nia.gov.cn/n147418/n147458/c ... ntent.html "Laws and Regulations_National Immigration administration"

[urpiainen]

Mä olen ollut useammassa tilaisuudessa, jossa suomalaisten toimijoiden power pointissa on ollut maailmankarttapohja, mutta Taiwanin kohdalle (ja joskus Israel-Palestiinan) kohdalle on just osunut joku tekstilaatikko, jolloin kartta peittyy. Ei liene sattumaa.

[James Potkukelkka]

Mä olen ollut useammassa tilaisuudessa, jossa suomalaisten toimijoiden power pointissa on ollut maailmankarttapohja, mutta Taiwanin kohdalle (ja joskus Israel-Palestiinan) kohdalle on just osunut joku tekstilaatikko, jolloin kartta peittyy. Ei liene sattumaa.

[James Potkukelkka]

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pin ... 0064404287

sisältää 206 kcal.

Jos mun päivittäinen energiantarve olisi noin 2200 kcal niin voisin syödä näitä painoneutraalisti 10 päivässä.

[urpiainen]

Mä en oppinut sun linkistäsi mitään.

[James Potkukelkka]

Korjasin

[sivustahuutaja]

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pin ... 0064404287

sisältää 206 kcal.

Jos mun päivittäinen energiantarve olisi noin 2200 kcal niin voisin syödä näitä painoneutraalisti 10 päivässä.

Ajatuksesi ei avaudu?

Voihan sitä mitä vaan syödä painoneutraalisti aika isoja määriä, mutta esim tuosta jäätelöstä jää vaikkapa protskut saamatta.

Jonkun pitäisi kehittää tuollainen jäde, jossa olisi makrot kunnossa ja niin paljon lisättyjä vitamiineja, että nekin tulisi hoidettua.

[James Potkukelkka]

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pin ... 0064404287

sisältää 206 kcal.

Jos mun päivittäinen energiantarve olisi noin 2200 kcal niin voisin syödä näitä painoneutraalisti 10 päivässä.

Ajatuksesi ei avaudu?

Noh. Osittain vitsi ja osittain hämmästelyä siitä, että olisin luullut, että 10 tuollaista päivässä lihottaisi, vaikka en söisi mitään muuta.

[Penix-lintu]

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/pin ... 0064404287

sisältää 206 kcal.

Jos mun päivittäinen energiantarve olisi noin 2200 kcal niin voisin syödä näitä painoneutraalisti 10 päivässä.

Tuotteet
Hae kaupan valikoimasta
Kaupan tiedot
Tuotteet
Jäätelötuutit ja -pikarit
L
Laktoositon
Pingviini Hurmaava 87g/1,5dl kinuskijäätelöpikari laktoositon
Hinta 2,59 € kappale
2
59
/kpl
Yksikköhinta 29,77 € kilogramma29,77/kg
Hinta voimassa valitussa kaupassa K‑Citymarket Iso Omena. Saatavilla myymälätilanteen mukaan.
Osasto
Pakasteet väli 2
Hylly
24
Taso
2
Tuotekuva. Kuvalla ei ole kuvaustekstiä.


Pingviini Hurmaava Kinuski jäätelöpikari sisältää täyteläistä laktoositonta vaniljakermajäätelöä, hurmaavaa kinuskikastiketta ja kinuskirakeita.

Aina on paikka pikarille! Pingviini Hurmaava -pikarit valmistetaan Suomessa, Turengin tehtaalla. Hurmaava -pikareiden valmistuksessa käytetty muovi on ISCC-sertifioitua biopohjaista muovia, joka vähentää fossiilisten raaka-aineiden käyttöä ja auttaa pienentämään hiilidioksidipäästöjä.

Tuotemerkki:
Pingviini
Tuotetiedot
Ainesosat
Ainekset: Rasvaton MAITO jauheesta (Suomi), glukoosisiirappi, KERMA (Suomi), sokeri, VOI, rasvaton MAITOjauhe, emulgointiaineet (E471, E322), stabilointiaineet (E410, E412), sakeuttamisaineet (E440, E452), suola, auringonkukkaöljy, luontaiset aromit, perunatärkkelys, pintakäsittelyaineet (E901, E904), dekstroosi. SAATTAA SISÄLTÄÄ PÄHKINÄÄ.

Allergeenit
Sisältää
Maito
Saattaa sisältää
Pähkinät
Tuotteen ominaisuudet
Jäätelöiden tai Muotoon jäädytettyjen tuotteiden tyyppi:
Jäätelö
Valmistusaste:
Valmis tarjottavaksi
Suosittelemme aina tarkistamaan tuotetiedot myös tuotteen pakkauksesta.

E-koodit
E440
Pektiini
E322
Lesitiinit
E412
Guarkumi
E904
Sellakka
E901
Mehiläisvaha, valkoinen ja keltainen
E452
Natriumpolyfosfaatti
E471
Rasvahappojen mono- ja diglyseridit
E410
Johanneksenleipäpuujauhe

[sivustahuutaja]

Testivoittaja protsujäde: Valio Profeel Kinuski
https://www.hs.fi/ruoka/art-2000012234365.html

Energia: 161 kcal/100 g
Rasva: 6,1 g/100 g, josta tyyd. 3,8 g
Hiilihydraatit: 19 g/100 g, josta sokereita 19 g
Proteiini: 7,3 g/100 g
Pakkauksen paino: 279 g (480 ml)
Hinta: 5,69 e (20,39 e/kg)

Tätä saa syödä 5 purkkia päivässä ja tulee protskut täyteen. Sitten vaan multivitaa naamariin. Kakka voi olla mielenkiintoista.