The New World (Dis)Order

[Vagabondo]

Iranin korkein johtaja julisti voiton Israelista: https://www.hs.fi/maailma/art-200001129 ... ost=408168

Täähän on hyvä homma. Israel ja USA oli tyytyväisiä tuloksiin jo aiemmin ja jos Irankin on nyt voittaja, niin toivottavasti tilanne nyt rauhoittuu eikä tartte enempää ohjuksia ammuskella.

[urpiainen]

muotoutuvan maailmanjärjestyksen kannalta on erityisesti kaksi isoa kysymystä.

1. Onnistuuko Project 2025 puhdistuksineen ja liberaalien instituutioiden tuhoamisineen siten, että neljän vuoden jälkeen USA ei palaa normaaliin, vaan jatkaa autoritäärisen kansalliskonservativismin tiellä vaikka Vancen johdolla. Muuttuuko USA pysyvästi siten, että talousliberalismi ja hyvinvointivaltioideologia, ja lopulta liberaali demokratia, pysyvät paitsiossa?

2. Onnistuuko Eurooppa torjumaan trumpilaisen uusoikeiston nousun, vai siirtyykö valta täälläkin persuille ja aateveljilleen?

Ei tässä jutussa mitään uutta oikeastaan ole, mutta perustelee ja analysoi näitä kahta peruskysymystä ihan kivasti. Ja muistuttaa, että on vielä kolmas kysymys: onnistutaanko Putinin kansalliskonservatiivinen imperialismi torjumaan Ukrainassa?

[sivustahuutaja]

^
Onnistumisen sijaan kannattaisi kysyä, halutaanko Venäjä torjua? Tämä kysymys kertoo EU:sta paljon enemmän.

[urpiainen]

No nyt Stubbin kirja on julkaistu. Pitäisi lukea, mutta Hesarin jutun perusteella on ehkä vähän heikko siinä, että edelleen pitää länttä jotenkin ongelmattomasti ja olemuksellisen muuttumattomasti liberaalidemokraattisena. Ei se ole, Trump muokkaa USAa parhaan kykynsä mukaan autoritääriseksi. Ehkä Stubb ei voi ja halua sanoa tätä ääneen Trumpin ollessa yhä vallassa. Hänen linjansa on muutenkin ollut kuvailla Trumpia sellaiseksi kuin haluaisi tämän olevan, ei sellaiseksi kuin tämä on.

Kirjat | Stubb kertoo hetkestä, jolloin Lavrovin puhelinnumero vapautti hänet piinasta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011434876.html

Kansakunnan uusi isä, presidenttimme Alexander Stubb, on jo vuosikausia kertonut kirjoittavansa kirjaa tämän ketjun otsikon mukaisella työotsikolla. Kirjaa ei ole kuitenkaan kuulunut. Niipä ajattelin perustaa ketjun auttamaan Alexia kokoamalla keskeiset huomiot, tulkinnat, johtopäätökset ja analyysit otsikon asiasta tänne. Voi sitten täältä varastaa saadakseen kirjansa vihdoin valmiiksi.

Haastattelujen perusteella voisi ajatella, että Stubbin alkuperäinen ajatus oli suurin piirtein se, että maailmassa on kaksi perinteistä valtapiiriä, liberaalidemokraattinen länsi (johtotähtenään USA ja komppaajana EU) sekä autoritäärinen itä (erityisesti Kiina ja Venäjä). Nämä ovat kilpailijat, mutta niiden välinen valtakilpailu ei näy keskinäisenä kylmänä tai kuumana sotana, vaan kilpajuoksuna Globaalin Etelän sielusta, joka on kolmas tekijä globaalissa pelissä, vaikka sillä ei perinteisesti paljon painoarvoa ole ollutkaan. Etelä on kuitenkin esim. väestöltään ja jossain välissä myös taloudeltaan ja muulta painoarvoltaan kasvava tekijä.

Stubbin alkuperäisen (tai Trumpin 2. kautta edeltäneen) analyysin mukaan uusi maailmanjärjestys asettuukin johonkin uuteen järjestykseen nimenomaan sen mukaan, mihin suuntaan Globaali Etelä kehittyy. Erityisesti onnistuuko Länsi integroimaan Etelän liberaalidemokraattiseen kehitykseen ja valtapiiriin, vai saako Itä houkuteltua Etelän mukaan autoritääriseen, illiberaaliin kehitykseen. Tämä asetelma näkyi esimerkiksi siinä, miten tavattoman aktiivisia Venäjä ja Kiina ovat olleet esimerkiksi Afrikassa. Länsi on ollut hitaampi, mutta yritys on kuitenkin ollut auttaa kehittyviä maita instituutioiden ja kansalaisyhteiskunnan kehittämisessä. Suurimpia toimijoita tässä on ollut USAID, joka on toiminut erityisesti kansalaisyhteiskunnan puitteissa rakentamalla verkostoja paikallisten toimijoiden kanssa.

Se, että USAID romutettiin melkein yhdessä yössä kertoo siitä, että ainakin USA on hylännyt aika kokonaan tämän jäsennyksen globaalista pelistä. Ei ole ihan selvää, onko Trumpilla jäsentynyttä kokonaiskuvaa ja suunnitemaa, mutta vaikuttaisi siltä, että hänellä on mielessä joku seuraavanlainen jäsennys.
1. Globaali Etelä ei toistaiseksi kauheasti kiinnosta. Sitä jätetään tässä vaiheessa suosiolla muille.
2. USA vetäytyy Euroopasta. Ydinasesateenvarjo varmaan estää täysimittaisen sodan, mutta muuten Eurooppa ja Venäjä saavat jäädä säätämään uutta kylmää sotaansa niin kuin parhaaksi näkevät Ukrainaan jäätyvän konfliktin ympärille. Pahimmillaan USA pesee kätensä niin selkeästi, että normalisoi taloussuhteensa Venäjään.
3. USAn fokus kääntyy Tyynen valtameren alueelle ja erityisesti kauppasotaan Kiinan kanssa.

Jos jotenkin näin, Stubbin alkuperäinen jäsennys on aika nopeasti romuttunut. Stubbhan muutama vuosi sitten hehkutti aivan tavattomasti Martti J. Karin analyysia Venäjästä. Kuten koetin jo silloin argumentoida (esim. viewtopic.php?p=792264#p792264), Karin analyysi oli vaarallisen harhainen operoidessaan jollain idän ja lännen muuttumattomilla ominaisuuksilla. Hän ei näyttänyt ymmärtävän, että Venäjän kehityksen epämiellyttävät, autoritääriset piirteet olivat läpikotaisin länsi-eurooppalaisia piirteitä, siis ihan lännessä kehitettyjä oikeistokonservatiivisia, populistisia ja imperialistisia kehityskulkuja, jotka vaikuttavat myös lännessä. Ja nyt ne ovat päässeet USAssa valtaan, ja monessa Euroopan maassakin ovat lähellä valtaanpääsyä, eturivissä meidän persumme hallituksen kakkospuolueena. Ei ollut mitään idän ja lännen vastakkainasettelua, vaan liberaalin demokratian ja autoritäärisen semifasismin vastakkainasettelu, joka toteutui esimerkisi länsimaiden ja Venäjän välillä, mutta yhtälailla myös länsimaiden sisällä. Karin tapaan Stubbin analyysi oletti liian pysyväksi tiettyjä positioita, joita olisi pitänyt pitkään paremmin puolustaa ja suojata hyökkäykseltä sisältä päin.

Maailmanjärjestyksen kannalta keskeistä onkin USAn roolin ja luonteen muuttuminen. Voisi sanoa, että Trumpin ulkopoliittista ydintä on American Exceptionalismin kieltäminen. Tällähän tarkoitettiin ajatusta, että USA on vähän erityistapaus valtioiden joukossa: siinä missä vanhan maailman valtiot olivat epätasa-arvoisia ja kummallisia monarkioita varsin puutteellisine demokratioineen, USA perustettiin uudeksi majakaksi parhaiden valistusajattelijoiden argumenttien mukaisesti. USAlle tuli samalla historiallinen tehtävä kantaa valistuksen soihtua ja johtaa muita maita valoon. Toisen maailmansodan jälkeen tämä näkyi siinä, että viime kädessä USA:n tahto ja kyky pohjustivat sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen.

Nyt Trump luopuu amerikkalaisesta ekseptionalismista ja tekee USAsta tavallista valtiota muiden valtioiden joukossa. Globaalin politiikan näkökulmasta MAGA tekee Amerikasta tieten tahtoen pientä. Eivät he halua ylläpitää järjestystä kaikkialla, vaan tyytyvät tekemään diilejä omasta näkökulmastaan. Samalla tavalla USA on muuttumassa tavalliseksi länsimaiseksi valtioksi siinä mielessä, että sen poliittista todellisuutta jäsentää sama kolmen poliittisen vision kamppailu kuin eurooppalaisiakin maita: (i) talousliberalismi, (ii) hyvinvointivaltioideologia ja (iii) kansalliskonservatiivinen autorrtarismi. Toki siinä mielessä USA on tässä uudessakin jäsennyksessä suunnannäyttäjä, että sieltä näemme, mitä kolmoskohdan valta tarkoittaa valtiosensuureineen, protektionismeineen kaikkineen.

Mun mielestä muotoutuvan maailmanjärjestyksen kannalta on erityisesti kaksi isoa kysymystä.

1. Onnistuuko Project 2025 puhdistuksineen ja liberaalien instituutioiden tuhoamisineen siten, että neljän vuoden jälkeen USA ei palaa normaaliin, vaan jatkaa autoritäärisen kansalliskonservativismin tiellä vaikka Vancen johdolla. Muuttuuko USA pysyvästi siten, että talousliberalismi ja hyvinvointivaltioideologia, ja lopulta liberaali demokratia, pysyvät paitsiossa?

2. Onnistuuko Eurooppa torjumaan trumpilaisen uusoikeiston nousun, vai siirtyykö valta täälläkin persuille ja aateveljilleen?

[urpiainen]

Tiedostan, että olen itsekin puhunut Suomen uudesta(?) arvopohjaisesta realismista paluuna suomettumisen ja rähmällään olon aikaan, nyt vain eri suuntaan: neuvostojohtajien sijaan nyt mielistellään USAn autoritääristä populistijohtoa ja muutenkin mukaudutaan nousevan äärioikeiston vaateisiin. Tilanne ei kuitenkaan ole ollut kuin osin vertailukelpoinen. Kuten Ben Z. on monissa keskusteluissa korostanut, suomettuneisuuden erityispiirre oli väitetyn neuvostovastaisuuden käyttö sisäpoliittisissa valtakamppailuissa, ihan ilman NL:n osallisuutta asiaan. Joidenkin tahojen etenemismahdollisuuksia politiikassa tirpattiin sillä, että heidän väitetty neuvostovastaisuutensa vaarantaa Suomen turvallisuuspolitiikan.

Tämä ei vielä kohdistu suoraan Trumpiin, mutta muuten tässä alkaa olla nyt ihan samoja sävyjä. Kyllä me tätä menoa jo aika pian olemme oikeastikin aika syvällä suomettumisen suossa: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011447396.html

[Vagabondo]

Tämä ei vielä kohdistu suoraan Trumpiin, mutta muuten tässä alkaa olla nyt ihan samoja sävyjä. Kyllä me tätä menoa jo aika pian olemme oikeastikin aika syvällä suomettumisen suossa: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011447396.html

Kunhan koittaa mustamaalata vastustajia, ettei vaan omia kannattajia vahingossakaan lipeäisi siihen suuntaan. Kuitenkin noin periaatteessa opposition tehtävä on vastustaa hallituksen esityksiä ja koittaa osoittaa niissä olevia puutteita, niin opposition äänestyksiä ei kannata koskaan lukea liian suoraan verrattuna siihen mitä puolue todellisuudessa äänestäisi hallitusvastuussa ollessaan.

[James Potkukelkka]

Tämä ei vielä kohdistu suoraan Trumpiin, mutta muuten tässä alkaa olla nyt ihan samoja sävyjä. Kyllä me tätä menoa jo aika pian olemme oikeastikin aika syvällä suomettumisen suossa: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011447396.html

Joo. Kyllähän tuo kuulostaa samalta kuin neuvostovastaisuus. Mutta ei nyt kuitenkaan olla siinä vaiheessa, että "yleiset syyt" estävät jonkin puolueen hallitukseen osallistumisen vuosikymmeniksi.

[urpiainen]

Kiina | Putin saapui Kiinaan ja osallistuu Shanghain yhteistyöjärjestön kokoukseen
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011462836.html

Aika iso juttu myös tai ehkä jopa erityisesti tuo, että Trumpin tullipolitiikka on tuomassa muuten tukkanuottasilla olevia Kiinaa ja Intiaa yhteistyöhön.

Edit. https://yle.fi/a/74-20180036

[urpiainen]

Mun mielestä muotoutuvan maailmanjärjestyksen kannalta on erityisesti kaksi isoa kysymystä.

1. Onnistuuko Project 2025 puhdistuksineen ja liberaalien instituutioiden tuhoamisineen siten, että neljän vuoden jälkeen USA ei palaa normaaliin, vaan jatkaa autoritäärisen kansalliskonservativismin tiellä vaikka Vancen johdolla. Muuttuuko USA pysyvästi siten, että talousliberalismi ja hyvinvointivaltioideologia, ja lopulta liberaali demokratia, pysyvät paitsiossa?

2. Onnistuuko Eurooppa torjumaan trumpilaisen uusoikeiston nousun, vai siirtyykö valta täälläkin persuille ja aateveljilleen?

Nämä kaksi liberaalin demokratian ja eurooppalaisen, valistuksen perinnölle rakentuvan elämänmuodon , eksistentiaalista kysymystä kietoutuvat yhä selvemmin yhteen. Hesarikin on jo ihan viittä vaille kykenevä puhumaan asiasta sen oikeilla nimillä. Elämme kiinnostavia aikoja.

Yhdysvallat | Trumpin uusoikeiston edustajat ”tavoittelevat vallankumousta Euroopassa”, sanoo asiantuntija
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011517668.html

[urpiainen]

Hesari alkaa päästä asiaan:

HS Visio | Maailmalla nouseva uusoikeisto on päättänyt romuttaa Suomen kaltaiset yhteiskunnat
https://www.hs.fi/visio/art-2000011473433.html

[Bhven]

Suomi on romuttanut itseään 20 vuotta. Amerikkalainen jeesuskirsikka siihen sitten joskus päälle viimeistelemään taideteoksen.

[sivustahuutaja]

^
Kiina on osoittanut, että autoritaarinen valtiokin voi menestyä. Olen pitkään jankuttanut, että liberaalien valtioiden pitää kyetä uudistumaan tai jäädään jalkoihin. Historiassa ei oikein ole esimerkkejä valtioista, jotka olisivat pärjänneet aatteilla, jos talous ja sotiminen kusee.

[Bhven]

^ Tästä piti tulla Kiinan vuosisata, mutta en usko, että toteutuu. Kiinalla on ihan sama väestöongelma kuin Euroopankin valtioilla. Väestö on liian vanhaa eikä uusiudu enää. Sama ongelma Intiassa, joten vituiksi sielläkin tulee menemään.

Jos Yhdysvallat jatkaa vanhaa tuttua, eli laittomille siirtolaisille ei tarjota mitään sosiaaliturvaa, se jatkaa ykköspallilla aina vaan. Jossain oli jotain projektiota, että Yhdysvaltain väestömäärä 400 miljoonaa vuosisadan lopulla, kunhan halpatyöorjien maahantuloa ei rajoiteta liiikaa.

[urpiainen]

Nyt just näyttäisi, että haittaoikeisto on jäämässä Hollannissa kakkoseksi. Voittajaksi varmaan perinteisen vihervasemmiston romahtaessa paras mahdollinen, sosiaaliliberaali, sekulaari ja eurooppamielinen D66. Luo uskoa siedettävään tulevaisuuteen näinä järjen alennustilan aikoina. Vaikka pienestä on kiinni, voi vielä kääntyä urpo-oikeistollekin viemään Alankomaita ja Eurooppaa kohti pimeyttä. Joka tapauksessa hörhöoikeiston yhteenlaskettu kannatus on kyllä yhä huiman korkea, ja Timmermansin punavihreä allianssi suuri romahtaja. Ja hallitusneuvottelut tietty myös oletettavasti oma farssinsa.

Hollanti | Vaaleissa tiukka tulos, ovensuukyselyssä laitaoikeisto tulossa toiseksi
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011593160.html

Mun mielestä muotoutuvan maailmanjärjestyksen kannalta on erityisesti kaksi isoa kysymystä.

1. Onnistuuko Project 2025 puhdistuksineen ja liberaalien instituutioiden tuhoamisineen siten, että neljän vuoden jälkeen USA ei palaa normaaliin, vaan jatkaa autoritäärisen kansalliskonservativismin tiellä vaikka Vancen johdolla. Muuttuuko USA pysyvästi siten, että talousliberalismi ja hyvinvointivaltioideologia, ja lopulta liberaali demokratia, pysyvät paitsiossa?

2. Onnistuuko Eurooppa torjumaan trumpilaisen uusoikeiston nousun, vai siirtyykö valta täälläkin persuille ja aateveljilleen?

Nämä kaksi liberaalin demokratian ja eurooppalaisen, valistuksen perinnölle rakentuvan elämänmuodon , eksistentiaalista kysymystä kietoutuvat yhä selvemmin yhteen. Hesarikin on jo ihan viittä vaille kykenevä puhumaan asiasta sen oikeilla nimillä. Elämme kiinnostavia aikoja.

Yhdysvallat | Trumpin uusoikeiston edustajat ”tavoittelevat vallankumousta Euroopassa”, sanoo asiantuntija
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011517668.html

[sivustahuutaja]

^ äärilaitaoikeiston uhka on maailman pahin asia. Joten muut puolueet varmasti saavat hallituksen muodostettua nopeasti. Hieno juttu.

[urpiainen]

Nyt just näyttäisi, että haittaoikeisto on jäämässä Hollannissa kakkoseksi.

Höh.

Hollanti | Laitaoikeisto ja EU-myönteinen keskusta rinta rinnan vaalien loppusuoralla
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011593160.html

[sivustahuutaja]

^
Kukaan ei tule tekemään hallitusyhteistyötä PVV:n kanssa ja uusi halllitus syntyy nopeasti eksistentiaalisen uhkan alla. Ainakaan minä en kiistele muutamasta eurosta, jos taivaanrannassa häämöttää miljoonatappio. Pitkät neuvottelut kertoisivat, että ehkä uhka ei olekaan todellinen, vaan liioiteltu.

[Bluntly]

Uusi hallitus syntyy nopeasti....kuten viime kerralla?

[urpiainen]

^^ Olet ymmärtänyt väärin. Uhka on nimenomaan, että laitaoikeiston tuhoisuutta ei tunnisteta, ja jotkut pienet erimielisyydet tulevat tärkeämmän päämäärän, laitaoikeiston poissulkemisen, esteeksi. Orpo on tämän kehityskulun edelläkävijä länsimaissa. VVD saattaa olla Alankomaiden Orpo siinä mielessä, että pitää yhteistyötä GL/PvdA:n kanssa niin pahana, että tilanne menee hankalaksi.

[urpiainen]

Katselin (kuuntelin) viime viikolta YLEn ykkösaamusta pitkähkön Risto JNE Penttilän haastattelun. Suosittelen, kovasti kiinnostava. Ehkä ajattelen itse vähän (no, paljon) eri tavalla kuin JNE, mutta tyyppi on kyllä fiksu, miellyttävä ja aina kuuntelemisen arvoinen.

Penttilän analyysi muuttuvasta maailmanjärjestyksestä on suurin piirtein sellainen, että Trump ja MAGA-republikaanit ovat onnistuneet rikkomaan toisen maailmansodan jälkeisen Pax Americanan, jossa keskeistä oli sääntö- ja sopimuspohjainen järjestys sekä ylikansalliset instituutiot YK:sta EU:hun, ja viime kädessä USAn sotilasvoima takasi tämän järjestelmän pitävyyden. Yhteistyö ja kansainväliset suhteet perustuivat jaettuihin arvoihin, ei pelkkään opportunismiin.

Penttilän mukaan Trump ja MAGA rakentavat nyt Pax Americana 2.0:aa, joka on tavallaan kuitenkin nimenomaan paluu sääntöpohjaista maailmanjärjestystä edeltävään aikaan, monellakin tapaa. Ensinnäkin ylikansalliset instituutiot hylätään pitkälti kokonaan. USA on jo lähtenyt monesta YK:n alaisesta järjestöstä, ja suhteissa esimerkiksi Eurooppaan halutaan suoria diilejä kansallisvaltioiden kanssa, komissiovetoisesta järjestelmästä halutaan eroon. Liberaaliin jäsennykseen perustuvasta arvopohjaisten, ylikansallisten instituutioiden maailmasta halutaan kahden supervallan, siis USAn ja Kiinan, vetämään kaksinapaiseen kansallisvaltioiden systeemiin, jossa yhteistyö ja suhteet perustuvat vahvemman oikeuteen ja diileihin liittolaisten kanssa, joista halutaan selvää voittoa. Tätäkin järjestelmää pitää pystyssä viime kädessä USAn sotilaallinen ylivoima.

Samanlaiset trendit nousevat myös Euroopassa, jossa ylikansallisia instituutioita, arvopohjaista lähestymistapaa sekä sääntö- ja sopimuspohjaista maailmanjärjestystä halveksivat populistioikeistovoimat uhkaavat nousta valtaan kaikkialla. Jossain Unkarissa ja Italiassa ovat jo ykkösvoima, Suomessa hallitusvastuussa, Ruotsissa hallituksen tukipuolueena, ja Länsi-Euroopan kolmessa suuressa (UK, Saksa, Ranska) gallupkärjessä ja suuressa riskissä nousta pian ykköspuolueeksi.

Mun mielestä Penttilän tilannekuva on oikea. Eroja alkaa tulla siinä, miten hänen mielestään Suomen pitäisi reagoida. Trumpia on imarreltava ja pienen maan on suometuttava vahvan kumppaniksi, ja mieluummin USAn kuin Kiinan. Hän on omasta mielestään ennen muuta realisti ja ajattelee, että populistioikeiston yli Euroopan nauttima jopa noin 20-25 prosentin kannatus täytyy tunnustaa ja ottaa huomioon faktana, johon on sopeuduttava, eikä varsinaisesti taistella sitä vastaan. EU:ta pitää nopeasti kehittää komissiovetoisesta toimintamallista kansallisvaltioiden yhteistyön fasilitoijaksi, mutta ennen muuta, kunnon kokoomuslaisena, Penttilä ajattelee, että Länsi-Euroopan tulee ottaa Petteri Orposta mallia ja ottaa laitaoikeisto ennakkoluulottomasti hallitusvastuuseen. Länsi-Eurooppaa luonnehtinut palomuuri, jossa kieltäydytään yhteistyöstä laitaoikeiston kanssa, on purettava.

Penttilän mukaan paras toimintatapa on mahdollisimman nopeasti testata laitaoikeistoa hallitusvastuussa: jos ne pystyvät käyttäytymään suurin piirtein ihmisiksi, niin puolue on tavallaan kesytetty valtionhoitajapuolueeksi ja laitaoikeiston kumouspotentiaali on poistettu. Hänen mukaansa Suomen persut ja Italian veljet ovat esimerkkejä tästä. Toisaalta, jos laitaoikeisto on liian hörhöä eivätkä osaa syödä haarukalla hallituksessa, ne pitää heittää tosi nopeasti tämän käytyä selväksi pihalle. Tällöin laitaoikeisto on paljastunut epäkelvoksi vaihtoehdoksi. Ehkä Hollannin Wilders olisi esimerkki tästä.

Penttilä ajattelee, että vaihtoehto tälle on, että palomuurin takana laitaoikeisto kasvaa liian suureksi ja pääsee lopulta kesyttämättömänä valtaan, mikä saattaisi johtaa tuhoon. Hän vetoaa historiaan ja esittää, että vaikka sosialistinen vasemmisto Suomessakin ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan, oli viisasta ottaa heidät pian mukaan hallitusvastuuseen, jolloin sosialidemokraateista tuli kautta Euroopan valtionhoitajapuolue par excellence joka nimenomaan patosi tuhoisan neuvostokommunismin leviämistä.

Mä olisin itse tässä kirkasotsaisempi ja ajattelisin Orpon erinomaisen 2017 puheen tapaan, että palomuurista pitää pitää kiinni ihan moraalisista syistä. Jos tämä johtaa urpo-oikeiston liikakasvuun, niin minkäs sitten sille voi, mennään sitten tulipaloon, mutta puhtain sydämin. Varsinkin kun Penttilällä ei oikein ollut hyvää vastausta siihen toimittajan kritiikkiin, että vaikka hänen linjansa toimikin sosialistien kanssa, niin sitä on jo kokeiltu myös laitaoikeiston kanssa 1930-luvulla, eikä homma oikein toiminut maltillistajana.

Ja lopuksi, itsekin olen vähän mennyt mukaan toistelemaan sitä, miten huikea ennustaja JNE oli, kun ennusti niin tarkkaan Suomen natoprosessin. Mutta ohjelmassa muistutettiin, että eihän hän ollut! Penttilän natojäsenyys oli hänen ajatuspajansa skenaariotyön yksi mahdollinen skenaario, joka olisi toteutunut nimenomaan siten, että länsimaat, USA etunenässä, ajautuvat Ukrainan sodan takia vaatimaan Suomea valitsemaan puolensa (ja liittymään Natoon), vaikka Suomen kansaa ja poliittista johtoa ei yhtään huvittaisi. Eihän tämä ole yhtään se, mitä kävi! Biden päinvastoin jarrutteli Suomea ja pyysi vähän odottelemaan, vaikka kansa ja poliitikot alkoivat olla aika yksimielisiä ja malttamattomia jäsenyyshinkunsa kanssa. Penttilän nato-skenaariohan oli aivan metsässä!

[James Potkukelkka]

Ja lopuksi, itsekin olen vähän mennyt mukaan toistelemaan sitä, miten huikea ennustaja JNE oli, kun ennusti niin tarkkaan Suomen natoprosessin. Mutta ohjelmassa muistutettiin, että eihän hän ollut! Penttilän natojäsenyys oli hänen ajatuspajansa skenaariotyön yksi mahdollinen skenaario, joka olisi toteutunut nimenomaan siten, että länsimaat, USA etunenässä, ajautuvat Ukrainan sodan takia vaatimaan Suomea valitsemaan puolensa (ja liittymään Natoon), vaikka Suomen kansaa ja poliittista johtoa ei yhtään huvittaisi. Eihän tämä ole yhtään se, mitä kävi! Biden päinvastoin jarrutteli Suomea ja pyysi vähän odottelemaan, vaikka kansa ja poliitikot alkoivat olla aika yksimielisiä ja malttamattomia jäsenyyshinkunsa kanssa. Penttilän nato-skenaariohan oli aivan metsässä!

Itse kyllä muistan syksyllä -21 (eli ennen nykyisen sodan alkua) radion ykkösaamussa JNE:n ennustaneen Suomen liittyvän Natoon aivan lähiaikoina.

[James Potkukelkka]

Tunsin suuren järkytyksen voimassa, kun kommunisti (ajaa mm. yhteiskunnan tukemaa päivähoitoa) valitiin New Yorkin pormestariksi.

[sivustahuutaja]

^

Mamdanin tärkeimmät lupaukset:
1. Rent freeze
2. Public groceries (apparently cheaper?)
3. Childcare (vouchers)
4. Free buses
5. Affordable housing

Ainoastaan kohta 5 parantaa markkinoiden tasapainoa asumisen kustannuksia laskevaan suuntaan. Muut kohdat lisäävät New Yorkin houkuttelevuutta ainakin pienituloisille ja ajavat asumisen kustannuksia ylös. Rent freeze vain johtaa vuokra-asuntojen poistumiseen markkinoilta tai vuokran maksun muuttumista pimeäksi. Jos Mamdani saa kohdan 5 käyntiin heti ja himmaa muiden kanssa, niin hänellä ehkä on toivoa saada homma tasapainoon. Mutta sosialistille tietty on helpompaa jakaa rahaa ja reguloida kuin rakentaa.

Lisäksi: Mistä rahat? New Yorkilla ei ole verotusoikeutta, vaan verot määrää New Yorkin osavaltio, jonkä pääkaupunki on Albany.

[urpiainen]

Ja lopuksi, itsekin olen vähän mennyt mukaan toistelemaan sitä, miten huikea ennustaja JNE oli, kun ennusti niin tarkkaan Suomen natoprosessin. Mutta ohjelmassa muistutettiin, että eihän hän ollut! Penttilän natojäsenyys oli hänen ajatuspajansa skenaariotyön yksi mahdollinen skenaario, joka olisi toteutunut nimenomaan siten, että länsimaat, USA etunenässä, ajautuvat Ukrainan sodan takia vaatimaan Suomea valitsemaan puolensa (ja liittymään Natoon), vaikka Suomen kansaa ja poliittista johtoa ei yhtään huvittaisi. Eihän tämä ole yhtään se, mitä kävi! Biden päinvastoin jarrutteli Suomea ja pyysi vähän odottelemaan, vaikka kansa ja poliitikot alkoivat olla aika yksimielisiä ja malttamattomia jäsenyyshinkunsa kanssa. Penttilän nato-skenaariohan oli aivan metsässä!

Itse kyllä muistan syksyllä -21 (eli ennen nykyisen sodan alkua) radion ykkösaamussa JNE:n ennustaneen Suomen liittyvän Natoon aivan lähiaikoina.

No joo, tää on vähän sivupolku, ja minustakin JNE oli tässä todella tarkkanäköinen, mutta ihan tarkkaan ottaen Penttilän joulukuun 2021 skenaario (A-talkissa) tosiaan oli (a) skenaario (vaikkakin yhä todennäköisemmäksi käyvä) ja (b) sisällöltään sellainen, että Ukrainan tilanne kärjistyy konfliktiksi, ja tällöin Nato vaatii Suomea jäsenekseen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ris ... sa/8427214

[James Potkukelkka]

JOs jatketaan side questia, niin itse viittaan radion ykkösaamun haastatteluun. Toki en voi luotettavasti sanatarkasti litteroida, mitä hän sanoin, mutta muistan kun ajalin autolla töihin ja JNE ennusti Nato-jäsenyttää ja itse ajattelin, että ei kyllä tapahdu.