Venäjän UHKA?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18845
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Tuo uhka-arviojuttuhan on melkoinen väärinkäsitys. Tarkoituksena oli vain pyytää erilaisilta toimijoilta erilaisia mahdollisia uhkia brain storming -mielessä ja sitten seuraavaksi arvioida, mitkä ovat realistisia. Nyt keskeneräinen raportti on päässyt julkisuuteen ja siinä vain luetellaan kaikkia mahdollisia uhkia ilman sen suurempaa todennäköisyysarviota. Tuskin lopullisessa raportissa esim. presidenttiehdokkaan salamurhaa Venäjän toimesta mainitaan.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17465
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mua naurattaa tämä (brainstormingin tekijähän on puolustusministeriön yhteydessä toimiva valtion turvallisuuskomitea):
https://twitter.com/JKorkki/status/925123933547966464
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Ei pidä hämmästyä, jos oveen kopututetaan nyrkillä klo 03 ensi aamuna.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18845
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Niba »

James Potkukelkka kirjoitti: 31.10.2017 10:40 Tuo uhka-arviojuttuhan on melkoinen väärinkäsitys. Tarkoituksena oli vain pyytää erilaisilta toimijoilta erilaisia mahdollisia uhkia brain storming -mielessä ja sitten seuraavaksi arvioida, mitkä ovat realistisia. Nyt keskeneräinen raportti on päässyt julkisuuteen ja siinä vain luetellaan kaikkia mahdollisia uhkia ilman sen suurempaa todennäköisyysarviota. Tuskin lopullisessa raportissa esim. presidenttiehdokkaan salamurhaa Venäjän toimesta mainitaan.
Mutta juuri tuollaisen jutun suomalaiset halusivat, joko vahvistaakseen käsityksiään tai päästäkseen korostamaanUSA uhkaa maailmanrauhalle, koska USA ja Venäjä tuntevat itsensä riittävän vahvoiksi hyökkäämään muihin maihin, Saudi-Arabia lkienee liittynyt nyt mukaan?
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17465
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

No nyt natoon. Persujen edeltäjien teot eivät saa jäädä rankaisematta, sanoo Putinin tutkintakomitea.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006480585.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kun syyllinen on jo tiedossa, kyllä rikoskin kohta
keksitään.

Vanha venäläinen sanonta.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4607
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Joku teknisen osaamisen henkilö Otaniemen suunnalta mainitsi joskus, että Suomi kykenee valmistamaan oman ydinaseen puolessa vuodessa. Nyt olisi hyvä hetki kun valtion kukkaro on pullollaan uutta touhurahaa.
A pure hydrocarbon atmosphere is a rocketeer's dream. No need for fuel, only oxidizers.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Olisi syytä aloittaa selvitys Venäjän toiminnasta Isovihan aikana.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15159
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Bhven kirjoitti: 20.04.2020 17:50 Joku teknisen osaamisen henkilö Otaniemen suunnalta mainitsi joskus, että Suomi kykenee valmistamaan oman ydinaseen puolessa vuodessa. Nyt olisi hyvä hetki kun valtion kukkaro on pullollaan uutta touhurahaa.
EI niitä montaa tarvisi, 100 kilotonnia Pietariin ja Moskovaan olisi riittävä pelote.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22769
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bhven kirjoitti: 20.04.2020 17:50 Joku teknisen osaamisen henkilö Otaniemen suunnalta mainitsi joskus, että Suomi kykenee valmistamaan oman ydinaseen puolessa vuodessa. Nyt olisi hyvä hetki kun valtion kukkaro on pullollaan uutta touhurahaa.
Eiköhän Kepu tee elvytysrahoilla Kainuusta ydinasemaakunnan.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4607
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Bhven »

sivustahuutaja kirjoitti: 20.04.2020 20:36 Eiköhän Kepu tee elvytysrahoilla Kainuusta ydinasemaakunnan.
No eikös Suomen uraanikaivokset ole sielläpäin. Siitä vaan maukasta maasäteilyä ydinkärkeen.
A pure hydrocarbon atmosphere is a rocketeer's dream. No need for fuel, only oxidizers.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18845
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Niba »

So Hard kirjoitti: 20.04.2020 18:44
Bhven kirjoitti: 20.04.2020 17:50 Joku teknisen osaamisen henkilö Otaniemen suunnalta mainitsi joskus, että Suomi kykenee valmistamaan oman ydinaseen puolessa vuodessa. Nyt olisi hyvä hetki kun valtion kukkaro on pullollaan uutta touhurahaa.
EI niitä montaa tarvisi, 100 kilotonnia Pietariin ja Moskovaan olisi riittävä pelote.
miilähän kuljetettaisiin paikan päälle? Hornetillako? Täytyy saada F-35 ettei heti rajalla tiputeta?

Tai sitten vaikka tuollainen? Kuva
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17465
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008325927.html

Venäjä näyttää sanovan aika suoraan sen, mikä toki on koko ajan ollut implisiittisesti aika selvää: Venäjä on halukas käyttämään Euroopan energiariippuvuutta Venäjästä poliittisena kiristyskeinona. Ajattelen, että ilmastokysymyksen ohella fossiilien korvaaminen vaikka ydinenergialla on tärkeää siksikin, että vähentää riippuvuutta Venäjästä. Jos ei sitten tee niin kuin Suomi, että korvaa fossiilienergiaa nimenomaan Putinin hallinnoimalla ydinvoimalla. :roll:
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9790
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Suomen pitäisi rakentaa ydinvoimaa yli oman tarpeen. Täällä on paljon vesistöjä, vakaa ilmasto ja kalliopohja sekä hyvä valvonta. Turvaetäisyyksiä pitäisi toki vähän lieventää, jotta saataisiin voimalat lähemmäs isoja asutuskeskuksia ja hukkalämpö hyötykäyttöön, niin saataisiin talot samalla lämmitettyä ympäristöystävällisesti. Hyvinpalkattuja työpaikkojakin voimaloiden mukana tulisi reilusti. Saksa voisi sulkea omansa, kun täällä puskettaisiin urakalla sähköä keskieuroopan markkinoille.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22769
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Täältä menee aika ohkaset piuhat saksaan. Ei saksalaisten hölmöyden varaan voi ydinvoimaloita ja siirtoyhteyksiä rakentaa. Kuitenkin tulevat jrkiinsä ja rakentavat omat myllyt.

Mutta omiin tarpeisiin meillä pitäisi olla lisää ydinvoimaa. CO2 vapaan ydinvoiman sähköverot voisi poistaa, niin saataisiin vauhtia tähän. Alkaisi sähköautoilukin kiinnostaa ja öljylämmittäjät siirtyisivät ilmalämpöpumppuihin.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.10.2021 10:32 CO2 vapaan ydinvoiman sähköverot voisi poistaa, niin saataisiin vauhtia tähän. Alkaisi sähköautoilukin kiinnostaa ja öljylämmittäjät siirtyisivät ilmalämpöpumppuihin.
Tällöinhän kaikkia veroja pitäisi korottaa, että saataisin korvattua löpökaarojen kuppaus.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22769
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Eihän verotus ole nollasummapeliä. Veikkaan, että täysin sähköistettyyn yhteiskuntaan siirtymisen dynaamiset vaikutukset olisivat todella suuria.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.10.2021 10:32 . Kuitenkin tulevat jrkiinsä ja rakentavat omat myllyt.
Pitäisin tätä mahdollisuutta varsin pienenä. Toki toivottavana.

Mutta toisaalta, ilmastonmuutoksen torjunta kestää seuraavat sata vuotta, eli ehkä esim 30:n vuoden päästä.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22769
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 12.10.2021 10:56
sivustahuutaja kirjoitti: 12.10.2021 10:32 . Kuitenkin tulevat jrkiinsä ja rakentavat omat myllyt.
Pitäisin tätä mahdollisuutta varsin pienenä. Toki toivottavana.
Jos suomalainen ydinsähkö kelpaisi sakuille, niin en oikein keksi, miksi he halusivat kovin pitkään olla venäjän natoon kuulumattomasta naapurimaasta tulevien siirtoyhteyksien varassa. Uskon sakujen oppivan erottmaan ydinvoimalan ydinpommista ennen pitkää. Ne kun on aika erinäköisiä ja -kokoisia.

Ydinsähkön jatkuva siirtely toiselle puolen mannerta on hölmöä. Ydinvoimala käy aina täysillä, joten yleensä missään ei ole ylimääräistä ydinsähköä. Sen sijaan ylimääräistä tuulivoimaa ja mahdollisesti muutakin uusiutuvaa voi olla paikallisesti liikaa. Silloin on kätevää siirtää tuo ylijäämä jonnekin, jossa sillä on käyttöä. Pohjois-euroopassa vaan tuuliolot ovat aika samat kaikille, joten isoimmat tuulivoiman tuotantopiikit ja -kuopat ajoittuvat samoihin aikoihin.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22769
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 12.10.2021 10:56 Mutta toisaalta, ilmastonmuutoksen torjunta kestää seuraavat sata vuotta, eli ehkä esim 30:n vuoden päästä.
Tarkoitatko torjunnalla tuossa hiilineurtaaliin tai jopa hiilinegatiiviseen yhteiskuntaan siirtymistä. Koska eihän me tulla palaamaan fossiilisten polttoon enää koskaan.

Sakut ryhtyvät rakentamaan ydinvoimaa samalla sekunnilla kun alkavat urakalla vähentää hiilen polttoa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17465
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.10.2021 11:34 Sakut ryhtyvät rakentamaan ydinvoimaa samalla sekunnilla kun alkavat urakalla vähentää hiilen polttoa.
Tää on kyllä kiinnostava nähdä. Eikö Scholzin virallinen linja ole, että venäläistä kaasuriippuvuutta lisätään, kunnes mittava tuuli- ja aurinkoenergiakapasiteetti yhdistetään vetytalouteen säätövoimana, ja ryhdytään sitä myötä luopumaan fossiilisista?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.10.2021 11:34
James Potkukelkka kirjoitti: 12.10.2021 10:56 Mutta toisaalta, ilmastonmuutoksen torjunta kestää seuraavat sata vuotta, eli ehkä esim 30:n vuoden päästä.
Tarkoitatko torjunnalla tuossa hiilineurtaaliin tai jopa hiilinegatiiviseen yhteiskuntaan siirtymistä. Koska eihän me tulla palaamaan fossiilisten polttoon enää koskaan.

Juu. Eli tarkoitan, että kun silleen niinQ aikuisten oikeesti aletaan siirtyä (ei pelkästään puhua) kohti CO2-neutraaliutta, niin voi tosiaan olla, että ydinvoima palaa Saksaan muutenkin kuin sähköjohtoja pitkin.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27552
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 12.10.2021 11:38
sivustahuutaja kirjoitti: 12.10.2021 11:34 Sakut ryhtyvät rakentamaan ydinvoimaa samalla sekunnilla kun alkavat urakalla vähentää hiilen polttoa.
Tää on kyllä kiinnostava nähdä. Eikö Scholzin virallinen linja ole, että venäläistä kaasuriippuvuutta lisätään, kunnes mittava tuuli- ja aurinkoenergiakapasiteetti yhdistetään vetytalouteen säätövoimana, ja ryhdytään sitä myötä luopumaan fossiilisista?
VMP. Harmittaisi, ellei Suomi hyötyisi ilmastonmuutoksesta.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22769
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Venäjän UHKA?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 12.10.2021 11:38 Eikö Scholzin virallinen linja ole, että venäläistä kaasuriippuvuutta lisätään, kunnes mittava tuuli- ja aurinkoenergiakapasiteetti yhdistetään vetytalouteen säätövoimana, ja ryhdytään sitä myötä luopumaan fossiilisista?
Söltsi ei ole tainnut laskea, mitä tuo tarkoittaa hehtaareina? Vai aikooko sakut taas lähteä hakemaan Energieraumia Puolasta?