Joo. Se on perustelu miksi ihmiset suhtautuvat eri tavalla.Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 13:01Tuo on siis perustelu?James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 12:57Varmaa ero on siinä, että ihmiset pitävät kissoja ja koiria lemmikkeinä.Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 12:41 Mitäs jos joku haluaisi tarhata kissoja ja koiria turkiksiksi? Luulen että hyvin harva hyväksyisi. Mitä eroa?
Orpon hallitus 2023-
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 13981
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Orpon hallitus 2023-
Se on mielestäsi h y v ä perustelu?James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 13:07Joo. Se on perustelu miksi ihmiset suhtautuvat eri tavalla.Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 13:01Tuo on siis perustelu?James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 12:57
Varmaa ero on siinä, että ihmiset pitävät kissoja ja koiria lemmikkeinä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Miksi koko ajan laitat sanoja mun suuhuni?Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 13:08Se on mielestäsi h y v ä perustelu?James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 13:07Joo. Se on perustelu miksi ihmiset suhtautuvat eri tavalla.
En sanonut mitään siitä, onko perustelu hyvä vai huono.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 13981
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Orpon hallitus 2023-
En laittanut. Esitin kysymyksen.James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 13:09Miksi koko ajan laitat sanoja mun suuhuni?Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 13:08Se on mielestäsi h y v ä perustelu?James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 13:07
Joo. Se on perustelu miksi ihmiset suhtautuvat eri tavalla.
En sanonut mitään siitä, onko perustelu hyvä vai huono.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
En osaa sanoa, onko perustelu hyvä vai ei.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 13981
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Orpon hallitus 2023-
Perustelut eivät ole tasa-arvoisia. On olemassa hyviä ja huonoja perusteluja.
Jos lyön henkilöä ja perustelen että en pidä hänen naamastaan, se on huono perustelu.
Jos lyön henkilöä ja perustelen että en pidä hänen naamastaan, se on huono perustelu.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Jos sinun pitäisi valita, tapetaanko sinulle läheinen ihminen vai joku random henkilö euroopan ulkopuolelta, miten valitsisit?
Minä valitsisin, että minulle läheistä henkilöä ei tapettaisi.
Minä valitsisin, että minulle läheistä henkilöä ei tapettaisi.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 13981
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Orpon hallitus 2023-
Virheellinen dikotomia on väite jonka mukaan on vain kaksi vaihtoehtoa ja niistä on valittava toinen.
Kettuja ym. turkiseläimiä ei pitäisi tarhata, mutta ei myöskään kissoja eikä koiria.
Kettuja ym. turkiseläimiä ei pitäisi tarhata, mutta ei myöskään kissoja eikä koiria.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Mielipiteenne on rekisteröity.Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 13:23 Virheellinen dikotomia on väite jonka mukaan on vain kaksi vaihtoehtoa ja niistä on valittava toinen.
Kettuja ym. turkiseläimiä ei pitäisi tarhata, mutta ei myöskään kissoja eikä koiria.
Kannattaa äänestää eduskuntavaaleissa ehdokasta ja puoluetta, joka kannattaa turkistarhauksen kieltoa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 13981
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Orpon hallitus 2023-
Kiitos tiedosta. Jos 90-luvun turkistarhaiskuja ei olisi tehty turkistarhaus olisi jo kielletty Suomessa. Eläinaktivismin imago huonontui.James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 13:25Mielipiteenne on rekisteröity.Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 13:23 Virheellinen dikotomia on väite jonka mukaan on vain kaksi vaihtoehtoa ja niistä on valittava toinen.
Kettuja ym. turkiseläimiä ei pitäisi tarhata, mutta ei myöskään kissoja eikä koiria.
Kannattaa äänestää eduskuntavaaleissa ehdokasta ja puoluetta, joka kannattaa turkistarhauksen kieltoa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 18374
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Orpon hallitus 2023-
Ruotsinkielinen aatelismies haluaa viedä leivän Daven ja muiden proletaarien suusta!James Potkukelkka kirjoitti: 28.01.2025 11:19 Taas kuuluu karjavaunujen kolinaa, kun Hesarin mukaan lääkärit syyllisiä soten ongelmiin, koska työmarkkina-asema liian vahva.
No onneksi toivottavasti ehdin eläköityä ennen lääkärikysymyksen lopullista ratkaisua.
Sote | Rkp:n sote-ratkaisut: Lääkäreitä pitää kouluttaa reilusti lisää
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010991147.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Täytyy vaihtaa keskinäisen vakuutusyhdistyksen nimeksi Aatelisten tomaatinviljelöiden, porontuottajien ja akateemisten pienviljelöiden kansalaisliike - medborgarrörelsen för ädla tomatbönder, renskötare och akademiska små gårdar
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 29.01.2025 14:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 23959
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
^^
Hukassa on rkp:kin, toki voi olla politiikkaa ja vaan leikitään tyhmää. Rkp myös keskittyy vain vertailemaan palkkalääkäriä vuokralääkäriin. Budjetoidut sotekulut kuitenkn räjähtävät, jos hoitoon oikeasti pääsee. Meillä juuri hoidettiin reilun tonnin hoidot yksityisellä, kun julkinen hannaili eikä keissi ollut niin selvä, että olsii kannattanut jäädä tuhlaamaan aikaa tappelemiseen.
Hukassa on rkp:kin, toki voi olla politiikkaa ja vaan leikitään tyhmää. Rkp myös keskittyy vain vertailemaan palkkalääkäriä vuokralääkäriin. Budjetoidut sotekulut kuitenkn räjähtävät, jos hoitoon oikeasti pääsee. Meillä juuri hoidettiin reilun tonnin hoidot yksityisellä, kun julkinen hannaili eikä keissi ollut niin selvä, että olsii kannattanut jäädä tuhlaamaan aikaa tappelemiseen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Sotekuluissa tosiaan mitä paremmin hoitoon pääsee, sitä enemmän rahaa palaa. Ei ole sattumaa, että puhelimeen ei vastata.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 18374
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Orpon hallitus 2023-
Onko se varmasti näin? Ennen sote-uudistusta tässä kai oli aika erikoiset insentiivit, kun panttaamalla perusterveydenhoitoonpääsyä niin kauan, että vaiva joko parani itsestään, potilas meni yksityiselle, tai vaiva paheni niin pahaksi, että siirtyi aika suoraan erityissairaanhoidon piiriin (eli kunnalta sairaanhoitopiirille, vai mitä ne nyt olivatkaan), kunta saattoi todella laskea kulujaan.James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 14:34 Sotekuluissa tosiaan mitä paremmin hoitoon pääsee, sitä enemmän rahaa palaa. Ei ole sattumaa, että puhelimeen ei vastata.
Laittamalla perus- ja erikoissairaanhoito sote-uudistuksessa yhteen oli käsittääkseni tarkoitus luoda hyvinvointialueille insentiivi parantaa perusterveydenhoidon saatavuutta (koska sillä vältetään kalliin erikoissairaanhoidon kuormitusta), mitä lyhyt hoitotakuu vielä vahvisti. Ajatuksena kai oli, että vastaamalla puhelimeen vältetään suurempia kuluja myöhemmin. Tämä olisi sinun ajatuksesi vastaista.
Orpon logiikka kai taas on sinun ajatuksesi mukaisesti, että pidentämällä hoitotakuuta vaivat paranevat, tai jengi menee yksityiselle, mutta ei anna vaivan pahentua erikoissairaanhoitoa vaativaksi. Tätä haluttiin vahvistaa kelakorvausten nostolla. Ainakaan kelakorvaus ei ole toiminut, mutta miten muuten? Nousevatko erikoishoidon kulut pitkän jonon tuomaa säästöä enemmän?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 18374
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Orpon hallitus 2023-
Oletan, että otit tämän Soininvaaran tuoreesta blogista. Jos (kun) näin, niin on vähän erikoista, että perustelusi taitavat edetä nimenomaan eettisyyden kontekstissa (oudot analogiat kissoihin ja koiriin). Soininvaaran argumentti oli nimenomaan, että ei esitettäisi moralisoivia argumentteja vaan taloudellisia:Homeboy65 kirjoitti: 29.01.2025 11:13 Työllistämisestä yleisemmällä tasolla. Turkistarhaus työllistää 1300 henkeä ja nyt ko. alan säilyttämiseen kaadetaan 50 miljoonaa euroa valtion varoja.
Soininvaara kirjoitti:Kun ihmetellään, miksi tuotavuuden kasvu on Suomessa loppunut, kuulun niihin, joiden mielestä ongelma on luovan tuhon puutteessa. Kun huonotuottoiset työpaikat eivät kaadu, uusia ja parempia ei voi nousta tilalle.
Valtio käyttää suuria summia yritystukiin torjuakseen luovaa tuhoa, siis tuottavuuden nousun estämiseen. Hyvä esimerkki tästä on tuki turkistarhoille, alalle, jonka taloudellinen kannattavuus on kovin heikkoa. Ehkä on puhuttu liikaa turkistarhauksen eettisistä ongelmista ja unohdettu sen taloudellinen mielettömyys. Työllistää 1300 henkeä ja nyt niiden säilyttämiseen kaadetaan taas 50 miljoonaa valtio rahoja.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 23959
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
Ei tässä kohtaa voida sanoa sotealueiden motiiveista oikein mitään. Nythän ne kisaavat siitä, kellä heikoimmin rahat riittävät, jotta saavat paalutettua itselleen isomman budjettitason. Meno muuttuu vasta kun ensimmäiset alueet on aikuisten oikeasti liitetty toisiin ja johtajien työsuhteet päätetty.urpiainen kirjoitti: 29.01.2025 15:47Onko se varmasti näin? Ennen sote-uudistusta tässä kai oli aika erikoiset insentiivit, kun panttaamalla perusterveydenhoitoonpääsyä niin kauan, että vaiva joko parani itsestään, potilas meni yksityiselle, tai vaiva paheni niin pahaksi, että siirtyi aika suoraan erityissairaanhoidon piiriin (eli kunnalta sairaanhoitopiirille, vai mitä ne nyt olivatkaan), kunta saattoi todella laskea kulujaan.James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 14:34 Sotekuluissa tosiaan mitä paremmin hoitoon pääsee, sitä enemmän rahaa palaa. Ei ole sattumaa, että puhelimeen ei vastata.
Laittamalla perus- ja erikoissairaanhoito sote-uudistuksessa yhteen oli käsittääkseni tarkoitus luoda hyvinvointialueille insentiivi parantaa perusterveydenhoidon saatavuutta (koska sillä vältetään kalliin erikoissairaanhoidon kuormitusta), mitä lyhyt hoitotakuu vielä vahvisti. Ajatuksena kai oli, että vastaamalla puhelimeen vältetään suurempia kuluja myöhemmin. Tämä olisi sinun ajatuksesi vastaista.
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Suurin osa sotekuluistahan on eläkeläisten hoitamisesta.urpiainen kirjoitti: 29.01.2025 15:47Onko se varmasti näin? Ennen sote-uudistusta tässä kai oli aika erikoiset insentiivit, kun panttaamalla perusterveydenhoitoonpääsyä niin kauan, että vaiva joko parani itsestään, potilas meni yksityiselle, tai vaiva paheni niin pahaksi, että siirtyi aika suoraan erityissairaanhoidon piiriin (eli kunnalta sairaanhoitopiirille, vai mitä ne nyt olivatkaan), kunta saattoi todella laskea kulujaan.James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 14:34 Sotekuluissa tosiaan mitä paremmin hoitoon pääsee, sitä enemmän rahaa palaa. Ei ole sattumaa, että puhelimeen ei vastata.
Laittamalla perus- ja erikoissairaanhoito sote-uudistuksessa yhteen oli käsittääkseni tarkoitus luoda hyvinvointialueille insentiivi parantaa perusterveydenhoidon saatavuutta (koska sillä vältetään kalliin erikoissairaanhoidon kuormitusta), mitä lyhyt hoitotakuu vielä vahvisti. Ajatuksena kai oli, että vastaamalla puhelimeen vältetään suurempia kuluja myöhemmin. Tämä olisi sinun ajatuksesi vastaista.
Orpon logiikka kai taas on sinun ajatuksesi mukaisesti, että pidentämällä hoitotakuuta vaivat paranevat, tai jengi menee yksityiselle, mutta ei anna vaivan pahentua erikoissairaanhoitoa vaativaksi. Tätä haluttiin vahvistaa kelakorvausten nostolla. Ainakaan kelakorvaus ei ole toiminut, mutta miten muuten? Nousevatko erikoishoidon kulut pitkän jonon tuomaa säästöä enemmän?
Jos meillä on eläkeläinen, joka lonkkakuluman takia kärsii ja lonkkaproteesilla hänen elämänlaatunsa paranee merkittävästi, lopputuloksena on vain kustannuksia yhteiskunnalle.
Jos eläkeläinen ei pääse lonkkaproteesileikkaukseen, vaan kärsii, ei siitä juuri synny yhteiskunnalle kustannuksia.
Kokonaan toinen juttu tietysti on, jos lonkkakipuisen elämänlaadulle lasketaan jokin hinta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 24409
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Orpon hallitus 2023-
Paitsi jos työvoimapulassa vanhukset on töissä loppuun asti.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Tällä hetkellä kuitenkaan ei ole noin.
Esimerkiksi voisi laittaa myös eläkeläisen kaihin. Yhteiskunnalle ei synny siitä kustannuksia, että Pirkon vaikea täyttää ristisanaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 24409
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Orpon hallitus 2023-
Ihmisten määrä vähenee, joistain niitä duunareita on kaivettava tulevaisuudessa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23959
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
Tuoreita kustannuksia ikäryhmittäin ei tuntunut löytyvän. Mikäköhän ihme tuossakin oli takana. 2011 luvut löytyivät:James Potkukelkka kirjoitti: 30.01.2025 8:29 Suurin osa sotekuluistahan on eläkeläisten hoitamisesta.
Jos meillä on eläkeläinen, joka lonkkakuluman takia kärsii ja lonkkaproteesilla hänen elämänlaatunsa paranee merkittävästi, lopputuloksena on vain kustannuksia yhteiskunnalle.
Jos eläkeläinen ei pääse lonkkaproteesileikkaukseen, vaan kärsii, ei siitä juuri synny yhteiskunnalle kustannuksia.
Kokonaan toinen juttu tietysti on, jos lonkkakipuisen elämänlaadulle lasketaan jokin hinta.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... -192-1.pdf
41-64 ikäryhmässä kustannukset ovat myös kovat, mutta epäilen tuon painottuvan ikähaarukan loppupuolelle ja huonokuntoisiin. Noin puolet menoista kohdistunee työelämän ulkopuolella oleviin.
Ennaltaehkäisyn osalta kannattaa muistaa, että tuloksista hyötymisen aikajänne voi olla pitkä. Sote-alueet on vasta perustettu. Jaksavatko ne tehdä työtä ja käyttää resursseja sen puolesta, että 30v päästä kulut eivät sitten nouse niin paljoa? Epäilen, että 22 aluetta on liian paljon noin pitkäjänteiselle työlle.
-
- Kitisijä
- Viestit: 18374
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Orpon hallitus 2023-
James Potkukelkka kirjoitti: 30.01.2025 8:29Suurin osa sotekuluistahan on eläkeläisten hoitamisesta.urpiainen kirjoitti: 29.01.2025 15:47Onko se varmasti näin? Ennen sote-uudistusta tässä kai oli aika erikoiset insentiivit, kun panttaamalla perusterveydenhoitoonpääsyä niin kauan, että vaiva joko parani itsestään, potilas meni yksityiselle, tai vaiva paheni niin pahaksi, että siirtyi aika suoraan erityissairaanhoidon piiriin (eli kunnalta sairaanhoitopiirille, vai mitä ne nyt olivatkaan), kunta saattoi todella laskea kulujaan.James Potkukelkka kirjoitti: 29.01.2025 14:34 Sotekuluissa tosiaan mitä paremmin hoitoon pääsee, sitä enemmän rahaa palaa. Ei ole sattumaa, että puhelimeen ei vastata.
Laittamalla perus- ja erikoissairaanhoito sote-uudistuksessa yhteen oli käsittääkseni tarkoitus luoda hyvinvointialueille insentiivi parantaa perusterveydenhoidon saatavuutta (koska sillä vältetään kalliin erikoissairaanhoidon kuormitusta), mitä lyhyt hoitotakuu vielä vahvisti. Ajatuksena kai oli, että vastaamalla puhelimeen vältetään suurempia kuluja myöhemmin. Tämä olisi sinun ajatuksesi vastaista.
Orpon logiikka kai taas on sinun ajatuksesi mukaisesti, että pidentämällä hoitotakuuta vaivat paranevat, tai jengi menee yksityiselle, mutta ei anna vaivan pahentua erikoissairaanhoitoa vaativaksi. Tätä haluttiin vahvistaa kelakorvausten nostolla. Ainakaan kelakorvaus ei ole toiminut, mutta miten muuten? Nousevatko erikoishoidon kulut pitkän jonon tuomaa säästöä enemmän?
Jos meillä on eläkeläinen, joka lonkkakuluman takia kärsii ja lonkkaproteesilla hänen elämänlaatunsa paranee merkittävästi, lopputuloksena on vain kustannuksia yhteiskunnalle.
Jos eläkeläinen ei pääse lonkkaproteesileikkaukseen, vaan kärsii, ei siitä juuri synny yhteiskunnalle kustannuksia.
Kokonaan toinen juttu tietysti on, jos lonkkakipuisen elämänlaadulle lasketaan jokin hinta.

"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 29348
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Työikäisten perusterveydenhoitohan on paljolti työterveyshuollossa.
Terveyskeskukset (tai mikä niiden virallinen nimi nykyään on?) hoitavat työttömiä ja eläkeläisiä.
Terveyskeskukset (tai mikä niiden virallinen nimi nykyään on?) hoitavat työttömiä ja eläkeläisiä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
-
- Kitisijä
- Viestit: 23959
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
^
Rapsan mukaan työ- ja opiskelijaterveys oli 750 meur. Työkykyisten hoitaminen on halpaa.
Rapsan mukaan työ- ja opiskelijaterveys oli 750 meur. Työkykyisten hoitaminen on halpaa.