SUOMI nousuun!

[urpiainen]

^^Onko tuo aikuisten alanvaihto tai harrastuksena veneenveistäminen muuttunut, kun aikuiskoulutustuki kait lakkautettiin? Tosin siirtymisaika kuukkelin mukaan viime vuoden lopulle, eli ei ehkä vielä näy?

Joo, mullakaan ei oikein vielä ole selkeää käsitystä. Sehän tiedettiin jo etukäteen, että aikuiskoulutustukea käyttävät erityisesti korkeakoulutetut, eikä sillä sikäli ole ollut koulutustasoa nostavaa vaikutusta. Etukäteen lakkautuksen kannattajat sanoivat, että tuen lakkautus lisää koulutuskapasiteetin suuntautumista nuorten koulutustasoa nostavaan koulutuksen, kriitikot taas, että lakkautus vähentää työssäkäyvien mahdollisuutta päivittää osaamistaan muuttuvat työelämän tarpeisiin omalla alalla tai uusille aloille.

[sivustahuutaja]

350 000 korkeakouluopiskelijaa x 10 000 € lukukausimaksi = 3,5 miljardia.

Rahoitus saataisiin siis lähes tuplattua aika maltillisella lukukausimaksulla. Alankomaissa maksu on kai luokkaa 2 700 euroa, joten tuo 10k olisi Alankomaiden ja anglosaksisten välistä.

[urpiainen]

Ennätysvelkahallitus viimeistelee perintöään tuleville hallituksille. Rahaa on!

Velka | Orpo ja Purra tyrmäävät Talouspolitiikan arviointineuvoston suosittelemat lisäsäästöt
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012187372.html

[James Potkukelkka]

Vanhaan hyvään aikaan vaalibudjetit aina lisäsivät menoja. Nyt leikkauksia ei tehdä lisää. Parannus entiseen.

[sivustahuutaja]

^
Toivottavasti oppositio heittää jauhot kokkareiden suuhun esittämällä jäätävät säästöt vaalikampanjassaan!

[James Potkukelkka]

^
Toivottavasti oppositio heittää jauhot kokkareiden suuhun esittämällä jäätävät säästöt vaalikampanjassaan!

Opposiotio vaatii nykyhallitukselta lisää leikkauksia, mutta äänestää niitä vastaan.

[urpiainen]

^
Toivottavasti oppositio heittää jauhot kokkareiden suuhun esittämällä jäätävät säästöt vaalikampanjassaan!

Opposiotio vaatii nykyhallitukselta lisää leikkauksia, mutta äänestää niitä vastaan.

Tällä tasolla kuvattuna tämä on tietysti mahdollisesti ihan koherentti ja järkevä positio.

[urpiainen]

Korjatkaa jos muistan väärin (no totta kai korjaatte, virheistä huomauttelu on Kitinän ydintä!), mutta eikö velkajarrun ydintä ollut se, että talouspolitiikan arviointineuvosto saa lakisääteisen tehtävän valvoa sitä, että talouspolitiikka pysyy EU:n finanssipoliittisten sääntöjen puitteissa. Ja jos näyttää siltä, että ei pysytä, niin arviointineuvosto antaa aikataulun ja suuruusluokan tarvittaville toimenpiteille. Hallitus sitten toteuttaa tarvittavan mittaluokan toimenpiteet heti, tai antaa kirjallisen selvityksen siitä, miksi ei tee niin kuin arviointineuvosto suosittaa.

Nyt ilmeisesti hallitus ei aio tehdä mitään, vaikka neuvosto on antanut aikataulun ja suuruusluokan, ja selvitys tekemättömyydelle on Purran ja Orpon tiedote siitä, että tää on kato hei niinku maraton eikä pikamatka. Täytyy sanoa, että olen vähän yllättynyt. En ehkä odottanut, että velkajarrulla pyyhittäisiin takapuolta jo näin pian, edes vaaliohjelmiin ja hallitusneuvotteluihin ei jaksettu.

No, ehkä tämä homma on vielä velkajarrun kirjaimen mukaista, kun varsinaista valvontasykliä ei vielä ole keritty käydä, mutta varmasti ei hengen mukaista.

[sivustahuutaja]

^
Minusta tuo on pelillisesti ihan hyvä veto. Se on nyt opposition tehtävä arvostella hallitusta, jos oppositio haluaa leikkauksia ja velkajarrua. Vaalit vaan ovat liian lähellä, jotta oppositio uskaltaisi leikkauksiin sitoutua.

[James Potkukelkka]

Mun mielestäni velkajarrusta ei ole lakia vaan se on julistus, johon puolueet sitoutuvat. Esim. vasemmistoliitto ei se sitoudu, eli sekin viittaa siihen, että kyseessä ei ole laki.

[James Potkukelkka]

Ei ole laki vaan osapuolten sopimus

https://yle.fi/a/74-20212104

[urpiainen]

Joo, kirjoitin epäselvästi. Tarkoitin, että talouspolitiikan arviointineuvosto ei ole mikä tahansa besserwisser-kerho, vaan sen tehtävät on määrätty tämän vuoden alusta asti voimassa olleessa laissa (https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2025/1441). Tämän pidemmälle en lakiväitettäni tarkoittanut ulottaa.

Mutta toki asia on vähän hankala - koko velkajarru on aika sekava soppa. Samaan aikaan arviointineuvostolain kanssa tuli voimaan laki julkisen talouden hoitamisesta (https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/s ... /2025/1440). Voisi sanoa, että nämä ovat velkajarrun lakisääteinen ydin, vaikka itse velkajarru on sitten parlamentaarista sitoutumista tulkintoihin ja menettelytapoihin, siis yhteistä poliittista tahtoa julistava sopimus (ks. esim. https://valtioneuvosto.fi/-/10623/uusi- ... hoitamista).

[sivustahuutaja]

^ jos lakia on rikottu, niin eikös se sitten ole poliisiasia?

[urpiainen]

Mun mielestä just todettiin, kuten alkuperäisessä viestissänikin, että lakia tuskin on rikottu, eikä edes parlamentaarisen sopimuksen kirjainta. Vain velkajarruun ideaa pidetään tässä pilkkanaan.

[sivustahuutaja]

^
Eikös oppositio aloittanut tämän sirkuksen? Eivät he ole esittäneet mitään vaihtoehtoisia leikkausmalleja. Nyt sitten mennään vaaleja kohti ja toivottavasti lehdistö pakottaa kaikki puolueet kertomaan omat perustellut tasapainottamistoimensa laskelmineen.

[urpiainen]

Mitä sekoilua nyt taas. Ei oppositiolla ole tässä mitään roolia. Velkahallitus lupasi taittaa velkaantumisen ja työllistää väen. Tilanne molemmissa ennätyksellisen surkea. Seuraavaksi hallitus halusi osin arviointineuvoston varaan rakentavan velkajarrun, jotta jatkossa hallitukset eivät voisi olla yhtä surkeita kuin nykyinen. Hallitus kuitenkin ministeriöitä pyörittää, budjetit tekee ja valtiontaloutta hoitaa jollain tavalla, ja tälle piti saada raamit. Neuvoston suositus tulikin jo nyt, mutta velkahallitus sivuuttaa sen täysin oman velkajarruhankkeensa vastaisesti, koska 3000 metrin estejuoksu vai miten se nyt oli.

[sivustahuutaja]

^
Minun maailmassani johonkin tavoitteeseen sitoutuminen tarkoittaa työskentelyä sen eteen. Ei se niin mene, että odotellaan jotain parempaa päivää. Oppositiolla on täysi vapaus tehdä omia avauksia.

[urpiainen]

Kyllä. Sama vapaus tehdä avauksia on ajatuspajoilla, tutkijoilla, toimittajilla, kansalaisilla jne. Hallituksella on sen sijaan valta ja vastuu tehdä päätöksiä ja ratkaisuja.

[James Potkukelkka]

Velkajarrusta vuosi sitten:

Mitä mieltä olemme mahdollisesti nyt lakiin kirjattavasta velkajarrusta?

Sitä ei tulla noudattamaan.

[James Potkukelkka]

Toki mun täytyy myöntää, että viime vuosien aikana olen ainakin kaksi kertaa ollut selkeästi väärässä sen suhteen, mikä on poliittisesti mahdollista.
Sipilän Kikyn aikaan olin varma, että AY-liike ei suostu laskemaan palkkoja ilman kompensaatiota ja Orpon aikaan olin myös varma, että poliittisten lakkojen kieltäminen ei onnistu.

Silti rohkenen edelleen varmuudella ennustaa, että velkajarru ei toteudu. Toki se voi toteutua jossain sumutusmielessä. Voi olla, että hallitus kehittelee erilaisia kuvitteellisia dynaamisia ja tehostamisvaikutuksia, jotka sitten otetaan laskemiin täysimääräisesti ja saadaan luvut näyttämään oikeilta. Mutta siinä alkuperäisessä tarkoitetussa mielessä, että budjetti olisi tasapainossa ilman massiivista velanottoa, jarru ei toteudu.

[urpiainen]

Mitä mieltä olemme mahdollisesti nyt lakiin kirjattavasta velkajarrusta?

Sitä ei tulla noudattamaan.

Joo. Ajattelisin kuitenkin, että lain ollessa voimassa tavoitteesta, johon on itse sitoutunut, luistaminen täytyy perustella aiempaa paremmin ja altistaa sekä poliittiselle että talousopillisille kritiikille. Tämä on varmaan edistystä nykytilaan, jossa hallituksen päälupaus oli velaksi elämisen lopettaminen ja työllisyysasteen nosto, ja kun molemmissa mennään väärään suuntaan, ollaan vaan että eipä mitään, tällaista tämä on.

Mä olin tosi sinisilmäinen. "Luistaminen täytyy perustella paremmin". Tai no, ehkä "maraton, pikamatka, ehhehee" on parempi.

[James Potkukelkka]

[ , ehkä "maraton, pikamatka,

Pena sen keksi siinä viime metreillä.

[Homeboy65]

Urpiainen.
Ei liiallisen byrokratian vaihtoehto ole välttämättä nepotismi, korruptio jne. Tuo on kaltevan pinnan argumentti. Mitä on liiallinen byrokratia? Se on yksinkertaisesti ylettömäksi paisunut julkinen hallinto.
Sen yhtenä (negatiivisena) seurauksena on lainsäädäntö joka tuottaa jatkuvasti kieltoja ja käskyjä joiden tarkoitus ja motiivitkin ovat vähintään arveluttavia.
Ihmiset viljelivät Suomessa 1000 vuotta maata ennen kuin tarvittiin maatalouteen liittyvää virkavaltaa. Eräs ko. alan virkamies totesi 80-luvulla yksiselitteisesti ja reilusti että "Meillä ei ole mitään työtä."
Toistan: aina kun joku tehdään tehokkaammin ja järkiperäisemmin (ja säästetään) alkaa typerä parkuminen "leikkauksista".

[urpiainen]

Urpiainen.
Ei liiallisen byrokratian vaihtoehto ole välttämättä nepotismi, korruptio jne. Tuo on kaltevan pinnan argumentti. Mitä on liiallinen byrokratia? Se on yksinkertaisesti ylettömäksi paisunut julkinen hallinto.
Sen yhtenä (negatiivisena) seurauksena on lainsäädäntö joka tuottaa jatkuvasti kieltoja ja käskyjä joiden tarkoitus ja motiivitkin ovat vähintään arveluttavia.
Ihmiset viljelivät Suomessa 1000 vuotta maata ennen kuin tarvittiin maatalouteen liittyvää virkavaltaa. Eräs ko. alan virkamies totesi 80-luvulla yksiselitteisesti ja reilusti että "Meillä ei ole mitään työtä."
Toistan: aina kun joku tehdään tehokkaammin ja järkiperäisemmin (ja säästetään) alkaa typerä parkuminen "leikkauksista".

Merkitään pöytäkirjaan, että esimerkkeihin valtiontaloutta rasittavasta turhasta byrokratiasta lisätään nyt Kansallisoopperan ja pakkoruotsin rinnalle se, että maataloushallinto on laajempaa kuin varhaiskeskiajalla, minkä lisäksi 40 vuotta sitten, kun Suomi eli aika erikoisessa Kekkoslovakian puitetaloudessa, ainakin yksi maatalousalan virkamies oli alityöllistetty.

Turha kai sanoakaan, että pidän argumenttiasi edelleen ihan tyhjänpäiväisenä huultenheilutteluna.

[Homeboy65]

Urpiainen.
Ei liiallisen byrokratian vaihtoehto ole välttämättä nepotismi, korruptio jne. Tuo on kaltevan pinnan argumentti. Mitä on liiallinen byrokratia? Se on yksinkertaisesti ylettömäksi paisunut julkinen hallinto.
Sen yhtenä (negatiivisena) seurauksena on lainsäädäntö joka tuottaa jatkuvasti kieltoja ja käskyjä joiden tarkoitus ja motiivitkin ovat vähintään arveluttavia.
Ihmiset viljelivät Suomessa 1000 vuotta maata ennen kuin tarvittiin maatalouteen liittyvää virkavaltaa. Eräs ko. alan virkamies totesi 80-luvulla yksiselitteisesti ja reilusti että "Meillä ei ole mitään työtä."
Toistan: aina kun joku tehdään tehokkaammin ja järkiperäisemmin (ja säästetään) alkaa typerä parkuminen "leikkauksista".

Merkitään pöytäkirjaan, että esimerkkeihin valtiontaloutta rasittavasta turhasta byrokratiasta lisätään nyt Kansallisoopperan ja pakkoruotsin rinnalle se, että maataloushallinto on laajempaa kuin varhaiskeskiajalla, minkä lisäksi 40 vuotta sitten, kun Suomi eli aika erikoisessa Kekkoslovakian puitetaloudessa, ainakin yksi maatalousalan virkamies oli alityöllistetty.

Turha kai sanoakaan, että pidän argumenttiasi edelleen ihan tyhjänpäiväisenä huultenheilutteluna.

Tyypillisen matalamielistä tekstiä taas.
Minun pääpointtini on että julkinen hallinto on kasvanut ylisuureksi ja sitä pitäisi supistaa. Maatalous oli VAIN yksi esimerkki, älä takerru lillukanjuuriin.
Virkamies siis totesi että MEILLÄ ei ole mitään työtä.