Luin kirjan

Leffat, musiikki, taide, kirjallisuus ja sensellaiset
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kait noi on päiväunelmia naisille. JOs itsee raataa konttorirottana, voi unelmoida komeasta miljonäärimiehestä ja siitä, että saisi vain leipoa pullaa kotona.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ jotenkin jännää, ettei tuota saa sanoa ääneen. Minulla on useampi kovan tason uranainen tuttavissa ja sukulaisissa. Jokainen mäistä.on joskus sanonut suoraan, että kotiäidin rooli olis ihan jees. Miehen pitäs vaan kyetä.kustantamaan arki ja ne nykyset 3 kisaheppaa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mun vaimo on myös sanonut mulle, että kaikki naiset oikeasti haluaisivat olla rikkaan miehen kotirouvia :D
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

James Potkukelkka kirjoitti: 09.08.2026 14:46 Aion lukea kirjan

:hep:

https://yle.fi/a/74-20237805

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000012109418.html

Tästä on ollut kova hypetys.
Ehdotin vaimolle, että luetaan samaan aikaan. Ehkä innostuu. Minä aion lukea.


Oon nyt 100 sivua lukenut. On kiinnostava. Mielenkiintoista nähdä, miten kirjailija aikanaan aikasiirtymän selittää, vai selittääkö. Ei saa spoilata!1111
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kuuntelin Murhabotin 6 osan: Fugitive Telemetry
https://www.goodreads.com/book/show/532 ... -telemetry

Näiden murhabottien lukeminen vaatii kovaa keskittymistä kerronnan tiiviyden takia ja ajattelin, että ehkä kuunteleminen toimisi. Ei toiminut lainkaan. Ei näitä pysty kuuntelemaan, jos tekee yhtään mitään samalla. Parasta vaan ottaa kirja käteen ja keskittyä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Aiemmin mainitsemani Expeditionary Force (ExForce) toimii myös kuunneltuna. Tosin nuo alienrodut Ruhar, Kristang, Jeraptha, Thuranin, Rindhalu, Maxolhx ja Elders olivat hankalia. Toisaalta juonen kannalta ei niin oleellista, mistä niistä milloinkin puhutaan.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kuuntelin Three Body Problemia 5 minuuttia ja lopetin. Zing zung, zing wun, zing won, wong zing, wun zing, win zong wing....
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

:D
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Olisin arvostanut kovasti Reppulia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kuuntelussa Daron Acemoglu What Happened to Liberal Democracy?

Alkaa ihan lupaavasti. Daron kritisoi ylimääräistä byrokratiaa, joka tekee hänen työmatkalleen osuvan moottoritien rempasta hidasta ja kallista. Minähän olen päätynyt täällä usein samanlaisiin Nobel-tason päätelmiin
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

James Potkukelkka kirjoitti: 12.08.2026 11:08
James Potkukelkka kirjoitti: 09.08.2026 14:46 Aion lukea kirjan

:hep:

https://yle.fi/a/74-20237805

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000012109418.html

Tästä on ollut kova hypetys.
Ehdotin vaimolle, että luetaan samaan aikaan. Ehkä innostuu. Minä aion lukea.


Oon nyt 100 sivua lukenut. On kiinnostava. Mielenkiintoista nähdä, miten kirjailija aikanaan aikasiirtymän selittää, vai selittääkö. Ei saa spoilata!1111
Eilen sain valmiiksi. Ensimmäiset 100 sivua oli paras veto ja sitten taas lopussa. Keskivaiheilla ei ollut niin kiinnostava.
Kirja etenee vuorotellen nykyhetkessä ja 1800-luvulla. Aikasiirtymän suhteen saatiin langat solmittua tyydyttävästi.

Kyllä tätä voi suositella, jos on kosketuksissa feminiiniseen puoleensa. 4/5.

Odotan innoissani tulevaa Anne Hathawayn tähdittämää leffaa.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Parempia aikoja haikailevien suomalaistenkin olisi hyvä kokeilla viikko rengin tai piian elämää Koiramäen talossa (1853).
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16382
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Kreitsu kirjoitti: 23.05.2025 19:57
Homeboy65 kirjoitti: 22.05.2025 10:58 Claire Keegan: Nämä pienet asiat
CK tuo esiin myös Irlannin Magdalena-pesulat. Mielestäni kuohuttavaa ihmisoikeuksien loukkaamista, onneksi kuitenkin menneisyyttä.
Et ole ainoa, jonka mielestä ovat ihmisoikeuksien loukkaamista. Kyllä sitä on länsimaissakin osattu. Samaan kastiin voi laittaa katoliset poikakoulut, joissa papit raiskasivat lapsia. Niistä löytyy paljon brittikirjallisuutta.

Olen tuon Keeganin kirjan lukenut. En olisi uskonut, että osuu sinun lukemistoosi sellainen. :) Mitä pidit noin muuten kirjasta?
Noihin pesuloiden saattoi joutua näpistyksestä tai liputta matkustamisesta ja tuomio saattoi olla todella_pitkä.
Miten tuollainen saattoi olla mahdollista? Länsimaassa? Vuoteen 1996? Helvetti! :evil:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16382
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Toivoisin btw että Kitinäraati googlettaisi Magdalena pesulat ja lausuisi mielipiteensä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 19.08.2026 19:15 Toivoisin btw että Kitinäraati googlettaisi Magdalena pesulat ja lausuisi mielipiteensä.
En googlettanut, mutta pyysin tekoälyä tekemään lyhyen yhteenvedon asiasta
**Magdalena-pesulat** (Magdalene Laundries) olivat erityisesti Irlannissa toimineita katolisten naisjärjestöjen ylläpitämiä laitoksia, joihin sijoitettiin naisia ja tyttöjä, joita yhteiskunta piti tavalla tai toisella ”sopimattomina”. Näihin kuului esimerkiksi avioliiton ulkopuolella raskaaksi tulleita, orpoja, köyhiä ja laitostaustaisia naisia.

Asukkaat tekivät pesuloissa raskasta työtä yleensä ilman palkkaa ja hyvin tiukan kurin alaisina. Laitoksista oli käytännössä usein vaikea poistua. Ne olivat yhtä aikaa turvakoteja, rangaistuslaitoksia ja työvoimaa hyödyntäviä laitoksia. Irlannin valtiokin osallistui järjestelmään: tunnetuista tapauksista noin **26 % naisista oli joutunut laitoksiin valtion viranomaisten kautta**. ([RTE][1])

Irlannin Magdalena-järjestelmä säilyi poikkeuksellisen pitkään: **viimeinen pesula suljettiin Dublinissa vasta vuonna 1996**. Virallisen selvityksen mukaan vuosina 1922–1996 ainakin noin **10 000 naista** vietti aikaa tutkituissa kymmenessä pesulassa; todellinen historiallinen kokonaismäärä pidemmältä ajalta oli suurempi. ([RTE][2])

Vuonna **2013 Irlannin pääministeri Enda Kenny esitti valtion puolesta virallisen anteeksipyynnön** selvityksen jälkeen. ([RTE][3])

Lyhyesti: kyse oli **uskonnollisen moraalikurin, sosiaalisen kontrollin ja palkattoman työn järjestelmästä**, joka kohdistui erityisesti haavoittuvassa asemassa oleviin naisiin ja jota sekä kirkolliset yhteisöt että osittain Irlannin valtio ylläpitivät.

[1]: https://www.rte.ie/news/2013/0205/36625 ... hatgpt.com "State facilitated 26% of Magdalene admissions"
[2]: https://www.rte.ie/news/special-reports ... hatgpt.com "Report on Magdalene Laundries published"
[3]: https://www.rte.ie/news/2013/0219/36846 ... hatgpt.com "Kenny apologises to Magdalene Laundries survivors"
James:

liittyikö pesuloihin joitain erityisiä ongelmia?

Tekoäly:
Kyllä. Magdalena-pesuloiden keskeinen ongelma ei ollut pelkästään ankara uskonnollinen kuri, vaan se, että järjestelmään liittyi useita nykykäsityksen mukaan vakavia ihmisoikeusloukkauksia.

* **Vapaudenmenetys:** osa naisista joutui laitoksiin ilman rikostuomiota tai kunnollista oikeudellista menettelyä, ja poistuminen saattoi käytännössä olla hyvin vaikeaa.
* **Palkaton pakkotyön kaltainen työ:** naiset tekivät raskasta pesula- ja muuta työtä pitkiä päiviä saamatta normaalia palkkaa. Irlannin ihmisoikeuskomissio nosti nimenomaan esiin kysymyksen siitä, täyttikö tämä pakkotyön tunnusmerkkejä. ([IHREC][1])
* **Nöyryyttävä ja kontrolloiva kohtelu:** selviytyjät ovat kertoneet muun muassa jatkuvasta valvonnasta, nimien vaihtamisesta, puhumisen rajoittamisesta, rangaistuksista ja voimakkaasta häpeään perustuvasta kurista.
* **Fyysisestä ja psykologisesta kaltoinkohtelusta on runsaasti kertomuksia.** Tässä on kuitenkin tärkeä nyanssi: vuoden 2013 valtion McAleese-selvitys ei vahvistanut systemaattista seksuaalista hyväksikäyttöä pesuloissa ja arvioi fyysisen väkivallan olleen harvinaisempaa kuin joissakin muissa irlantilaisissa laitoksissa. Selvitys on saanut kritiikkiä juuri siitä, ettei se ollut täysimittainen riippumaton ihmisoikeustutkinta. YK kritisoi myöhemmin Irlantia siitä, ettei kaikkia väitteitä pahoinpitelystä, laiminlyönnistä ja kaltoinkohtelusta ollut tutkittu riippumattomasti ja perusteellisesti. ([IHREC][2])
* **Valtion osallisuus:** viranomaiset itse lähettivät osan naisista pesuloihin ja julkiset laitokset käyttivät niiden pesulapalveluja. Siksi kyse ei ollut vain kirkon yksityisestä toiminnasta. ([IHREC][1])

Ehkä kaikkein järkyttävin piirre oli se, että **monet naiset eivät olleet tehneet mitään rikosta**. Laitokseen saattoi päätyä esimerkiksi avioliiton ulkopuolisen raskauden, seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi joutumisen, köyhyyden tai yksinkertaisesti perheen tai viranomaisten mielestä "sopimattoman" käyttäytymisen vuoksi.

Siksi Magdalena-pesuloita pidetään nykyään ennen kaikkea esimerkkinä siitä, miten **seksuaalimoraaliin perustuva sosiaalinen kontrolli muuttui institutionalisoiduksi vapaudenriistoksi ja työvoiman hyväksikäytöksi**.

[1]: https://www.ihrec.ie/download/pdf/ihrc_ ... hatgpt.com "Assessment of the Human"
[2]: https://www.ihrec.ie/un-publishes-asses ... hatgpt.com "UN Publishes Assessment of Ireland’s Women’s Rights and Equality Record"
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Lausun: Kyseessä oli voimakkaasti paheksuttava ilmiö.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 11108
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Homeboy65 kirjoitti: 19.08.2026 18:59
Kreitsu kirjoitti: 23.05.2025 19:57 Mitä pidit noin muuten kirjasta?
Noihin pesuloiden saattoi joutua näpistyksestä tai liputta matkustamisesta ja tuomio saattoi olla todella_pitkä.
Miten tuollainen saattoi olla mahdollista? Länsimaassa? Vuoteen 1996? Helvetti! :evil:
Huomasitko, että sinulle esitettiin kysymys ja hyvin tyypilliseen tapaasi ohitit sen täysin ja jatkoit vaan oman agendasi paasaamista? Ei kovin kohteliasta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16382
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vagabondo kirjoitti: 20.08.2026 9:58
Homeboy65 kirjoitti: 19.08.2026 18:59
Kreitsu kirjoitti: 23.05.2025 19:57 Mitä pidit noin muuten kirjasta?
Noihin pesuloiden saattoi joutua näpistyksestä tai liputta matkustamisesta ja tuomio saattoi olla todella_pitkä.
Miten tuollainen saattoi olla mahdollista? Länsimaassa? Vuoteen 1996? Helvetti! :evil:
Huomasitko, että sinulle esitettiin kysymys ja hyvin tyypilliseen tapaasi ohitit sen täysin ja jatkoit vaan oman agendasi paasaamista? Ei kovin kohteliasta.
Anteeksi.

Syyt miksi Magdalena pesuloita ei lakkautettu aiemmin:
- Niitä ei valvottu
- Katolisen kirkon suuri vaikutusvalta
- Yhteiskunnan mentaliteetti jossa moraalikoodin rikkojia paheksuttiin voimakkaasti

Oletuksia.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 11108
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Homeboy65 kirjoitti: 20.08.2026 12:47 Anteeksi.

...
No ei tämäkään ollut edes minkäänlainen yritys vastata kysymykseen; Mitä pidit noin muuten kirjasta?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Viesti 21: "luin kursorisesti".
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Nyt olis Acemoglu kuunneltu: What Happened to Liberal Democracy? Remaking a Politics of Shared Prosperity.

Tämä kirja ei taida kovin montaa varauksetonta fania löytää. Talousajattelu on liian vasenta monille ja nykyinen vasemmisto ei tule tykkäämään siitä, että Acemoglu kyseenalaistaa heidän Virallisen Ainoan Totuutensa. Teknoilijat eivät tykkää AI:n reguloinnista.

Aika jöötihän tämä oli. 400 sivua ja 12 tuntia kuunneltuna. Asioita käsiteltiin aika laajasti, korkealentoisesti ja abstraktisti. Ehkä ydinajatuksia on hieman piiloteltu, jotta lukija hokaisi jotain itsekin.

Syyt liberalismin nykyiseen ahdinkoon:

Jälkiteollisessa yhteiskunnassa korkeasti koulutettu väestö unohti vähemmän koulutettujen aseman ja eristyisesti vasemmisto keskittyi kulttuurikysymyksiin. Sananvapautta ja ajattelua alettiin rajoittaa ja tämä johti populistien nousuun.

Acemoglun korjaussarja: Working-class liberalism

Shared prosperity and economic growth: Keskitytään työpaikkojen luomiseen ja palkkojen kasvuun ja julkisiin investointeihin tulonsiirtojen sijaan. EI misään nimessa mitään de-Growthia!

Pro-Worker Technology: Tuetaan sitä, että automaatio ja AI tekee työntekijöiden duunista "parempaa" luomalla uusia kykyjä ja mahdollistamalla uudet työtehtävät. Tavoite ei ole siis pelkästään automatisoida työtä, jolloin osa työpaikoista häviäisi.

Hyväksytään erilaiset yhteisöt ja kulttuurit: Hylätään ajatuspoliisitoiminta ja palautetaan sananvapaus. Pyritään vahvistaman pieniä yhteisöjä. Ei kuitenkaan suvaita epäliberaaleihin tekoihin ohjaavia yhteisöjä, kuten muslimeja.

Local Self-Government: Palautetaan päätöksentekoa, kokeilemista ja oppimista ruohonjuuritasolle. Mielestäni tämä istuu aika huonosti EU:hun ja varsinkin liittovaltiokehitykseen. Jos kaikki on samaa tuubaa koko EU:ssa, niin se haittaa uusien ajatusten ja toimintamallien syntymistä.

Muutetaan duunariammattien koulutusta: Acmoglu on hyvin jyvällä siitä, että osaa ikäluokasta on turha kouluttaa nykyisiin korkeakoulututkintoihin. Hän kaipaa ammattillisen tason koulutuksen uudistamista ja käytännössä myös osan AMK-koulutuksen palauttamista takaisin käytännönläheisemmäksi (ihan kuten vaikka suomalaiset firmatkin...)

Vähennetään regulaatiota: Acemoglun mukaan pitäisi keskittyä reguloimaan aidosti merkityksellisiä asioita, kuten AI:n käyttöä ja vähentää regulaatiota reilusti muualla.

Reguloidaan somea: Acemoglun mukaan somen ansaintamallit perustuvat tällä hetkellä polarisaation lietsomiseen.Itse en oikein näe, että some olisi enää niin ongelmallinen, jos palautetaan sananvapaus ja keskitytään duuniin ja talouskasvuun.

Jos suomalaiseen puoluekenttään pitäisi Acemoglun ajatukset asettaa, niin Liberaalipuolue olisi lähin vastine. Acemoglun working-class liberelism on libeistä vähän vasemmalla, mutta mielestäni kuitenkin lähempänä libejä kuin RKP:ta.

Vaikeita juttuja vasemmistolle:
- Acemoglu ei näe tulonsiirtoihin perustuvaa tuloerojen kaventamista fiksuna, vaan hänen mukaansa tuloeroja pitäisi saada kavennettua tekemällä duuneista parempia ja paremmin maksavia.
- Persut saavat öyhöttää, mutta sukupuolielimiä silpovia muslimeja pitää dissata.
- Omahyväisen koulutetun eliitin harjoittama yhtenäiskulttuurin tuputus pitää lopettaa.

Oikeistolle vaikeita juttuja:
- Acemoglu näkee työntekijöiden järjestäytymisen ja neuvotteluvoiman tärkeänä (mutta ehkä suomessakin tätä on jo hänen mielestään tarpeeksi)
- AI regulaatio
- Ehkä: Verotuksen muuttaminen siten, että pääomavaltaisen automaation lisäämistä ei enää suosita työnteon kustannuksella
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8750
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Homeboy65 kirjoitti: 20.08.2026 12:47
Vagabondo kirjoitti: 20.08.2026 9:58
Homeboy65 kirjoitti: 19.08.2026 18:59

Noihin pesuloiden saattoi joutua näpistyksestä tai liputta matkustamisesta ja tuomio saattoi olla todella_pitkä.
Miten tuollainen saattoi olla mahdollista? Länsimaassa? Vuoteen 1996? Helvetti! :evil:
Huomasitko, että sinulle esitettiin kysymys ja hyvin tyypilliseen tapaasi ohitit sen täysin ja jatkoit vaan oman agendasi paasaamista? Ei kovin kohteliasta.
Anteeksi.

Syyt miksi Magdalena pesuloita ei lakkautettu aiemmin:
- Niitä ei valvottu
- Katolisen kirkon suuri vaikutusvalta
- Yhteiskunnan mentaliteetti jossa moraalikoodin rikkojia paheksuttiin voimakkaasti

Oletuksia.
Et edelleenkään vastannut Kreitsun kysymykseen.

Viimeinen työlaitos Suomessa lakkautettiin 1982. Suomen työlaitoksista voit lukea lisää kirjasta Rikoksetta rangaistut, kirjoittajina Katariina Parhi ja Vesa Ranta. Ilmestynyt tänä vuonna. Naisten kohdalla työlaitoksiin passittamisen perusteena oli irtolaisuuden kautta paljolti samanlaiset asiat kuin Irlannissa.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26726
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Acemoglun some-regulaatio on itse asiassa ihan hyvin funtsittu. Hän esittää, että somessa pitäisi vallita hyvin laaja sananvapaus, eli natsit saisivat vapaasti esittää rasistisia mielipiteitään. Alustoja kuitenkin pidettäisiin vastuussa siitä, mitä ne lähtevät algoritmisesti levittämään. Eli omille kontakteille ja seuraajille saisi hitleröidä, sekä postaus saisi levitä orgaanisesti reposteina yms. Mutta jos alusta lähtisi levittämään tuota postausta luodakseen pöhinää, niin se ei olisi sallittua tai sitä verotettaisiin raskaasti. Pidän ajatuksesta, vaikka toteutus voi osoittautua hankalaksi.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 20.08.2026 14:18 Nyt olis Acemoglu kuunneltu: What Happened to Liberal Democracy? Remaking a Politics of Shared Prosperity.

Tämä kirja ei taida kovin montaa varauksetonta fania löytää. Talousajattelu on liian vasenta monille ja nykyinen vasemmisto ei tule tykkäämään siitä, että Acemoglu kyseenalaistaa heidän Virallisen Ainoan Totuutensa. Teknoilijat eivät tykkää AI:n reguloinnista.

Aika jöötihän tämä oli. 400 sivua ja 12 tuntia kuunneltuna. Asioita käsiteltiin aika laajasti, korkealentoisesti ja abstraktisti. Ehkä ydinajatuksia on hieman piiloteltu, jotta lukija hokaisi jotain itsekin.

Syyt liberalismin nykyiseen ahdinkoon:

Jälkiteollisessa yhteiskunnassa korkeasti koulutettu väestö unohti vähemmän koulutettujen aseman ja eristyisesti vasemmisto keskittyi kulttuurikysymyksiin. Sananvapautta ja ajattelua alettiin rajoittaa ja tämä johti populistien nousuun.

Acemoglun korjaussarja: Working-class liberalism

Shared prosperity and economic growth: Keskitytään työpaikkojen luomiseen ja palkkojen kasvuun ja julkisiin investointeihin tulonsiirtojen sijaan. EI misään nimessa mitään de-Growthia!

Pro-Worker Technology: Tuetaan sitä, että automaatio ja AI tekee työntekijöiden duunista "parempaa" luomalla uusia kykyjä ja mahdollistamalla uudet työtehtävät. Tavoite ei ole siis pelkästään automatisoida työtä, jolloin osa työpaikoista häviäisi.

Hyväksytään erilaiset yhteisöt ja kulttuurit: Hylätään ajatuspoliisitoiminta ja palautetaan sananvapaus. Pyritään vahvistaman pieniä yhteisöjä. Ei kuitenkaan suvaita epäliberaaleihin tekoihin ohjaavia yhteisöjä, kuten muslimeja.

Local Self-Government: Palautetaan päätöksentekoa, kokeilemista ja oppimista ruohonjuuritasolle. Mielestäni tämä istuu aika huonosti EU:hun ja varsinkin liittovaltiokehitykseen. Jos kaikki on samaa tuubaa koko EU:ssa, niin se haittaa uusien ajatusten ja toimintamallien syntymistä.

Muutetaan duunariammattien koulutusta: Acmoglu on hyvin jyvällä siitä, että osaa ikäluokasta on turha kouluttaa nykyisiin korkeakoulututkintoihin. Hän kaipaa ammattillisen tason koulutuksen uudistamista ja käytännössä myös osan AMK-koulutuksen palauttamista takaisin käytännönläheisemmäksi (ihan kuten vaikka suomalaiset firmatkin...)

Vähennetään regulaatiota: Acemoglun mukaan pitäisi keskittyä reguloimaan aidosti merkityksellisiä asioita, kuten AI:n käyttöä ja vähentää regulaatiota reilusti muualla.

Reguloidaan somea: Acemoglun mukaan somen ansaintamallit perustuvat tällä hetkellä polarisaation lietsomiseen.Itse en oikein näe, että some olisi enää niin ongelmallinen, jos palautetaan sananvapaus ja keskitytään duuniin ja talouskasvuun.

Jos suomalaiseen puoluekenttään pitäisi Acemoglun ajatukset asettaa, niin Liberaalipuolue olisi lähin vastine. Acemoglun working-class liberelism on libeistä vähän vasemmalla, mutta mielestäni kuitenkin lähempänä libejä kuin RKP:ta.

Vaikeita juttuja vasemmistolle:
- Acemoglu ei näe tulonsiirtoihin perustuvaa tuloerojen kaventamista fiksuna, vaan hänen mukaansa tuloeroja pitäisi saada kavennettua tekemällä duuneista parempia ja paremmin maksavia.
- Persut saavat öyhöttää, mutta sukupuolielimiä silpovia muslimeja pitää dissata.
- Omahyväisen koulutetun eliitin harjoittama yhtenäiskulttuurin tuputus pitää lopettaa.

Oikeistolle vaikeita juttuja:
- Acemoglu näkee työntekijöiden järjestäytymisen ja neuvotteluvoiman tärkeänä (mutta ehkä suomessakin tätä on jo hänen mielestään tarpeeksi)
- AI regulaatio
- Ehkä: Verotuksen muuttaminen siten, että pääomavaltaisen automaation lisäämistä ei enää suosita työnteon kustannuksella
Kyllä tuo mielestäni oikeistodemarilta kuulostaa?
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 32931
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Luin kirjan

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 20.08.2026 16:24 Acemoglun some-regulaatio on itse asiassa ihan hyvin funtsittu. Hän esittää, että somessa pitäisi vallita hyvin laaja sananvapaus, eli natsit saisivat vapaasti esittää rasistisia mielipiteitään. Alustoja kuitenkin pidettäisiin vastuussa siitä, mitä ne lähtevät algoritmisesti levittämään. Eli omille kontakteille ja seuraajille saisi hitleröidä, sekä postaus saisi levitä orgaanisesti reposteina yms. Mutta jos alusta lähtisi levittämään tuota postausta luodakseen pöhinää, niin se ei olisi sallittua tai sitä verotettaisiin raskaasti. Pidän ajatuksesta, vaikka toteutus voi osoittautua hankalaksi.
Nykysomen algoritmi tietysti aktiivisesti levittää hitleröintiä, koska se herättää reaktioita.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin